Ты посмотри на часы! Все уже спят!Я знаю, что обрезание было не только у евреев.Египетские жрецы в древности тоже делали обрезание.И по-моему финикийцы.
Я где-то читала, что евреев обрезали, чтобы отличать их от филистимнян, которые были необрезанными и вообще язычниками. Может быть в этом смысл приближения к Б-гу? *-)

Я где-то читала, что евреев обрезали, чтобы отличать их от филистимнян, которые были необрезанными и вообще язычниками.
Похоже в те времена это было вместо паспорта... представляю себе сцену: - Эй ты, чьих будеш, предьяви хер к досмотру! ;-)
З.Ы. а по теме - ничем. Господа, вы слишком плохого мнения о боге(которого вообщето и нет) раз думаете что он певым делом на ваш хер смотрит.

Все что Б-г создал имеет смысл. Кожу которую обрезают на восьмой день символизирует снятия грубого покрытия материального мира, и раскрытие божественности в чем заключаеться суть миссии еврейского народа в реализации божественной Торы в этом грубом материальном мире. Следовательно союз между Б-гом и Авраамом связан с половым органом т.к. союз этот рапостроняеться на всех потомков дома Авраама которые принимают на себя этот Союз. Поетому Еврея обрезают даже посмертно, чтобы на нем был этот знак Союза с Б-гом....

***********.chassidus.ru/library/lau/brit.htm

********yeshiva770.org.ru/brit.html

***********.google.com/search?as_q=%E1%F0%E8%F2+%EC%E8%EB%E0&hl=ru&num=10 &as_sitesearch=evrey.com%2Fsitep%2Faskrabbi1%2Fq.p hp&btnG=%C8%F1%EA%E0%F2%FC

***********.moshiach.ru/torah/3/eternal_union.html

Все что Б-г создал имеет смысл.(E)ТЬак Б-г создал мужчин с крайней плотью.Зачем? Для того, чтобы срезали?

кстати, соседняя темы Вадима напомнила мне кое-что касающееся этой темы-финикийцы(в древности жившие на территории современного Ливана) тоже были обрезаны и когда в дальнейшем они переняли греческую культуру, которая уже опередила их собственную, они перестали обрезать своих детей.Об этом писал Геродот как о факте указывающем на то, что финикийцы избавились от дикого обычая.:-D:-P

Ирена! Вот именно! Чтоб обрезав крайнюю плоть,в которой к стати находится клипат нога,человек смог быть соучастником Творения и усовершенствовать его! Это и определяет свободу выбора и активную сопричастность и принадлежность к нашему Творцу! Это и есть Союз!
А греки культивировали культ тела! Поэтому для них это и был "дикий" обычай! Поэтому, именно эту,необъяснимую для них заповедь, равно, как шаббат и благословение нового месяца, они и запретили евреям, во времена второго храма! Эти заповеди, подчеркивают нашу связь со вс-Вышним! Ведь они, как бы объединяет два мира: духовный и физический. А у греков тело отдельно, дух отдельно! Днем философствовали и размышляли о Высоких материях, а ночью ...оргии!
И именно,благодаря тому,что евреи,делая настоящий месирут нефеш (самопожертвование) выполняли эти заповеди, и произошли, наверное всем знакомые, чудеса хануки!
И в этом,кстати, немаловажная роль еврейских женщин!
Но это уже другая тема.

Для очень многих евеев, брит мила, прежде всего являеться частью истории и важной традицей. Рациональные доводы, подводят религиозное, политическое и идеологическое основание. Иногда грамотное и доступное, иногда мистическое или непонятное.

Прежде всего тем, что это приказ Б-га. И принятие и выполнение этого приказа уже приближает человека к Творцу.
Печать союза. Ведь слово брит переводится как союз.

Но ведь и другие древние народы делали обрезание мальчикам.Евреи были не первыми.

Первым человеком на земле, который сделал брит, причем сам себе и без всякого наркоза,в возрасте 90 лет, был Авраам Авийну!

Впервые преследование евреев из-за обрезания возникло во II веке до н. э. С целью эллинизировать еврейский народ Антиох IV Епифан запретил совершать обрезание, а те, кто совершал эту операцию над своими детьми, карались смертной казнью. Повод к этому дали евреи-эллинисты. Подражая грекам в публичных играх, еврейские юноши, вопреки традиционной стыдливости, выступали на ристалищах голыми, и, чтобы избегнуть насмешек, они искусственным способом старались замаскировать следы религиозной операции, подвергаясь для этого весьма болезненной контр-операции, известной под названием «epispasmus» (греч. epispasmos — оттягивать). Чтобы предупредить эту неприятность евреи-эллинисты не подвергали своих детей обрезанию, что побудило Антиоха совершенно запретить эту операцию.

При определенных обстоятельствах, к контр-операции иногда прибегали также и благочестивые евреи в диаспоре. После разрушения Иерусалима Веспасиан установил, чтобы прежняя подать в две драхмы, которую евреи вносили в пользу Иерусалимского храма, поступала теперь в казну храма Юпитера Капитолийского в Риме. Евреи восприняли этот налог как святотатство и всячески скрывали своё иудейство, чтобы уклониться от его уплаты. Римские фискалы, по свидетельству Светония, раздевали подозреваемых ими в иудействе лиц на улице и взыскивали налог. По этой причине многие решались на эписпазм.
После поражения восстания Бар-Кохбы во время гонений императора Адриана на евреев (в 117 г. н. э.) обрезание было запрещено под страхом смертной казни.
Из сочинений Страбона, Тацита, Ювенала, Горация и других явствует, что в античном мире обрезание считалось варварским актом и многие с презрением и насмешками отзывались об обрезании и высмеивали обрезанных мужчин, как похотливых и развратных.

Однако, несмотря ни на что, обряд этот постепенно стал проникать во все слои римского общества, не исключая императорских домов.
Во времена испанской инквизиции были обнаружены монастыри, в которых монахи, происходившие из марранов, совершали обрезание над своими собратьями.
Преследования евреев во времена нацистского режима вновь сделало актуальным вопрос о восстановлении крайней плоти. Отсутствие её становилось опасным для жизни, независимо от того, было обрезание выполнено по религиозным соображениям или в связи с фимозом в детском возрасте.

На 8 день - есть несколько причин. Мне известно у двух. Одна - духовная, другая физическая. Духовная причина - Суббота для еврея - день Святости, она даёт человеку силу (во всех смыслах). Важно, чтобы ребёнок пережил хотя бы одну субботу в своей жизни.
Вторая причина - физического порядка. Наука определила, что именно на 8ой день от рождения свёртываемость крови достигает своей оптимальности. Но это лишь одна вещичка из бесконечной мудрости Творца.:-)(Y)

Однажды, во время войны, нацисты, как обычно, собрали евреев и совершали селекцию для отправки в лагеря. В толпе была одна женщина, которая родила несколько дней назад. Немецкие солдаты отдали приказ: всех детей отделить от их матерей. Он касался, разумеется, и этой молодой женщины. Но, когда у нее хотели забрать ребенка, она сказала солдату: “Дай мне твой штык, лучше я сама с ним сразу покончу”.
Офицеру стало любопытно посмотреть на дикую еврейскую мать
, которая подобно Медее убивает своих детей, и он дал разрешение солдату.
Мать развернула младенца, одним движением сделала ему обрезание, подняла его к небу и воскликнула: “Творец, Ты подарил мне сына! Я возвращаю его Тебе, когда он вступил в союз Авраама”! Автор текста Гедалия Спинадель

ВСЕ ЖЕ ЕСТЬ ТУТ КАКАЯ-ТО НЕ СОСТЫКОВКА:-( ,ВЕДЬ Б-Г СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ!?
ЗАЧЕМ ЧТО-ТО МЕНЯТЬ?

Дело в том, что этот мир он изначально создан не раем, а мы здесь - для работы, а не для чаепития.
Кстати, Адам был создан заранее с обрезанием, но после совершенного греха, ....... сами понимаете что произошло - это несколько не скромно писать. Теперь Всевышний хочет, чтобы человек сам как то поучаствовал в Творении. Заповедь обрезания - прекрасная возможность показать свою любовь и преданность.

Наталья. Для еврея быть необрезанным - это как будто и не быть. Т.к. наше я - это душа, а не тело. Сделав обрезание еврей становится совершенен для своей службы, с него сходят оболочки (клипы) , которые мешают в познании Творца и в изучении Торы.

В рублики неизведанные страницы истории: "Кстати, Адам был создан заранее с обрезанием,А от куда это известно?Ответ:Наталья. Для еврея быть необрезанным - это как будто и не быть. Т.к. наше я - это душа, а не тело. Сделав обрезание еврей становится совершенен для своей службы, с него сходят оболочки (клипы) , которые мешают в познании Творца и в изучении Торы.А разве Адам, первый человек, был евреем?Уважаемая Ирина Штерн, я всегда считал что первым евреем был наш праотец Авраам!

Разве я сказала, что первый еврей - это Адам ? Конечно Авраам. И всё таки Адам был создан с обезанием.

Моше Рабейну, Царь Давид, и многие другие праведники, тоже родились уже обрезанными!У них уже при рождении не было крайней плоти! Между прочим, даже в наше время встречаются евреи, рожденные обрезанными! Это говорит о высоком духовном уровне души, пришедшей в этот мир!
Я лично знаю несколько таких случаев, среди наших знакомых.
И наконец, чтоб далеко не ходить - мой собственный внук,дай Б-г ему и его родителям, здоровья и благословения! Он тоже родился совершенно обрезанным!
В таких случаях тоже делают Брит,только символически, пуская капельку крови и говоря соответствующие благословения и дают ребенку имя!

***********.moshiach.ru/torah/4/217_14_4.html

Есть мидраш, который говорит, что Адам был сделан обрезанным, а после того, как он поел запретный плод, и он и весь мир заросли шелухой: у плодов появились несъедобные части, мужчина стал необрезанным, и пр.

Наконец то нашла ссылку об Адаме, думаю, что где нибудь об этом шире рассказано. Посмотрите - почти в самом низу.

***********.machanaim.org/yearroun/zikl/brit.htm

Мне вот только не понятно, почему это за детей решают родители? (E)
Наверное потому,что когда мы получали Тору на Синае, и Вс-вышний потребовал гарантии, что Тора не будет предана забвению и что все последующие поколения будут по ней жить, сохраняя неизменными ее святые законы, то самыми подходящими гарантами оказались наши дети! Только на таком условии, отвергнув заслуги Праотцов и мудрецов,... нам Б-г дал Тору! И поэтому, заботясь о будущем наших детей и желая им только добра, буквально с первых лет их жизни мы , родители, устанавливаем брит (союз) наших детей с Источником Жизни, тем самым выполняем свое собственное обещание и гарантируем что Тора не исчезнет.
За детей решают их родители, потому что дети,это тоже будущие родители....
Думаю что я вас не запутала?

Евреи погибали не из-за брита, а за веру, за то что они евреи. А тема страданий совсем другая тема, и вообще это как посмотреть страдания это или... Если человек сунувший палец в резетку получил удар током, то это что электрик обрек его на страдания? Есть законы мироздания определенные Вс-вышним и если мы входим в конфронтацию с этими законами, то не законы и не установивший эти законы обрек нарушителя на страдания, а сам нарушитель. А то что в момент действия ангелов суда могут пострадать и не нарушившие, то про это сказано, что все евреи аревим зе аль зе ( гаранты друг за друга) Это очень в общем, а если подробно то нужно отдельную тему открывать.

Как известно,обрезание существует и у других народов.Например,у мусульман.
Но у них этот обряд производится над 13-летними юношами,уже способными принять собственное решение.
Производство же процедуры над 8-дневным крошкой видится мне как элементарное нарушение прав этого маленького и беспомощного человечка.Когда ребенок вырастет,он вовсе не всегда будет согласен с решением родителей сделать ему обрезание.Но свободы выбора ему уже не остается.

/9/И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ АВРАhАМУ: "ТЫ ЖЕСОБЛЮДАЙ СОЮЗ МОЙ, ТЫ ИПОТОМСТВОТВОЕ ПОСЛЕ ТЕБЯ, ВО ВСЕ ПОКОЛЕНИЯ ИХ. /10/ВОТ СОЮЗ МОЙ,КОТОРЫЙ ВЫ ДОЛЖНЫСОБЛЮДАТЬ МЕЖДУ МНОЮ И МЕЖДУ ВАМИ И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМТВОИМ ПОСЛЕ ТЕБЯ:ОБРЕЗАН ДА БУДЕТ У ВАС ВСЯКИЙ МУЖЧИНА./11/ВЫ ОБРЕЗАЙТЕВАШУ КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ, И БУДЕТ ЭТО ЗНАКОМ СОЮЗА МЕЖДУ МНОЮИ МЕЖДУ ВАМИ./12/ВОСЬМИДНЕЙ ОТ РОДУ ДА БУДЕТ ОБРЕЗАН У ВАС КАЖДЫЙ МУЖЧИНАВО ВСЕХПОКОЛЕНИЯХ ВАШИХ: И ТОТ, КТО В ДОМЕ РОЖДЕН, И ТОТ, КТО КУПЛЕНЗА ДЕНЬГИИЗ ЛЮБОГО ДРУГОГО НАРОДА, КОТОРЫЙ НЕ ИЗ ПОТОМКОВ ТВОИХ;/13/НЕПРЕМЕННОБУДЕТ ОБРЕЗАН ТОТ, КТО В ДОМЕ ТВОЕМ РОЖДЕН, И ТОТ, КТОКУПЛЕН ЗА ДЕНЬГИ ТВОИ, И БУДЕТ СОЮЗМОЙ В ВАШЕЙ ПЛОТИ ЗАПЕЧАТЛЕН -ВЕЧНЫЙ СОЮЗ. /14/А ТОТ МУЖЧИНА, КОТОРЫЙ НЕ ОБРЕЖЕТ СВОЮ КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ,БУДЕТ НАКАЗАН: ДУША ЕГО БУДЕТ ОТТОРГНУТА ОТНАРОДА ЕЕ - ПОТОМУ ЧТО СОЮЗМОЙ РАСТОРГОН!".

Прими решение, по своей воле полностью подчинись Мне и Моему закону,ибо Я хочу установить между нами договор, , вечный как Я Сам”.Еврейское наследие,еврейская судьба —это не природное явление в рядупрочих. Еврейскойистории в обычном,прагматическом смысле не существует.Первый еврей немог появиться в силу естественных причин, а если бы дажепоявился, то несумел уцелеть.Ицхак, само рождение которого — этотархетип феноменаеврейства — есть пример вопиющей нелепости в глазахневерующегочеловека. ---РАШИ---

МЕЖДУ МНОЙ И ТОБОЙ. “Историческое существование, которое Ятебеобещаю,с одной стороны, и твоя преданность Мне, с другой — вотдваусловия
(нашего завета), не зависящие ни от каких внешних обстоятельств”.
--------- РАШИ -----

10. союз Мой, который вы должны соблюдать Смыслэтоговысказываниязаключаетсяне в том, что союз дает право делать обрезание,а в том, чтообрезаниеявляется знаком наличия определеннойдуховнойсвязи. Эта мысльявно выражена в следующем предложении: "Ибудет этознаком союза...".Так, радуга явилась знаком союза с Ноахом.Точно также как радуга можетоставаться для человека лишь явлениемприроды, так иобрезание можетвосприниматься как медицинская операция,имеющаязначение исключительнодля здоровья.
12. тот, кто в домерожден Ребенок раба (см. 14:14).Рабы считались домочадцами.
14. отторгнута от народа ее Это произойдетлибо как непосредственное наказание от руки Всевышнего, либопутем изгнания человека из общины.
САНТИНО

********wg44.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=friendRestricted&st.friendId=dnrimpsgynz irzwse0pvfllxtdqtrqqlpynp&tkn=8693#st.cmd=altGroup ForumTheme&st.themeId=46167963074740&st.groupId=dn rimpsgynzirzwse0rjbmndxccnimiymced&st.page=4

********wg44.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=friendRestricted&st.friendId=dnrimpsgynz irzwse0pvfllxtdqtrqqlpynp&tkn=8693#st.cmd=altGroup ForumTheme&st.themeId=46167963074740&st.groupId=dn rimpsgynzirzwse0rjbmndxccnimiymced&st.page=4

Борис, не знаю ни одного человека кто бы жаловался на то, что ему сделали обрезание и тем самым нарушили его права как человека.(md)И знаю многих, которые недовольны, что им не сделали обрезание и пришлось делать в зрелом возрасте.Что касается мусульман, да, они проходят этот обряд в 13-летнем возрасте, но никто не принимает никаких решений против этого обряда.Просто не принято такое.Я жила в Баку и там всем в этом возрасте делали обрезание.Никогда не слышала, чтоб кто-то не захотел делать.

Религиозные обычаи и обряды существуют у любых народов. Вопрос, насколько, более 4000 лет спустя, мы должны принмать истории и легенды, как реальное пособие и наставление к нашей ежедневной жизни? Наш праотец Авраам, готов был принести своего сына Ицхака, во имя своей веры в Творца. Мы тоже должны так поступать? Великий Авраам, ушел из дома отца, родного города, родной страны, в совершенно незнакомую страну, идя за своей верой в Создателя! А мы? Мы тоже так поступаем? Где заканчиваеться вера и начинаеться догматичное исполнение ритуалов, смысл которых нам не всегда понятен, но для объяснение которых у нас есть десятки рассказов? Самое интерестное, что читая Танах, я не вижу там ничего похожего на многие из этих рассказов. Как мне их воспринимать? Как народные легенды и предания или как авторитетный источник связи с Творцом?

я воспринимаю это как легенды.Думаю что обычай этот связан с жертвоприношениями,которые в древности были очень популярным ритуалом.А почему вообще надо было делать обрезание мужчинам если они созданы Всевышним с крайней плотью?Согласен что с медицинской точки зрения это хорошо, но в голове не укладывается духовная суть обряда.

Все кто ответил здесь просто перепечатывает с инета, своими словами обьяснения дать не могут.Все звучит как зазубренный но непонятый урок!

ЧЕМ " БРИТ " ПРИБЛИЖАЕТ ЧЕЛОВЕКА К Б*ГУ?
вапрос канечно интиресный .а кто сказал что брит приблежает к богу .значить мужчины приблеженные к богу а женщины не приближенные к богу

У каждого человека есть вера в душе. Просто для некоторых, это важная часть их жизни, а для других возможность надеяться и верить, когда жизнь становиться очень трудно. Патриархальные культуры, позволяли возможность мужчинам сохранять религиозную монополию с помощью обрядов и ритуалов! Очень часто первоисточник ритуала со временем теряется, и мы повторяем привычное действие давно потеряв его первоначальное значение.

Игорь особенно это хорошо для тех, кто не любит мыться (или экономит воду...)...(v)

значить мужчины приблеженные к богу а женщины не приближенные к богу
__________________________________________
Для женщин тоже придумана операция на подобии брита - только не все хотят пользоваться этим!*-)