Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Государство Галахи или демократия ... Кто победит ? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4775)

Maya Pivs 08.12.2009 21:35

Государство Галахи или демократия ... Кто победит ?
 
«Шаг за шагом мы начнем судить граждан Израиля по законам Торы ипревратим Галаху вобязывающий закон государства». Так обрисовал свою программу действующий министр юстиции Яаков Неэман, выступая на съезде судей раввинатских судов, сообщает «Галей ЦАХАЛ».
Министр юстиции несколько раз подчеркнул необходимость «вернуть Государству Израиль наследие отцов» изаявил, что вТоре есть ответы на все наши вопросы.
Министр выступал перед раввинами ирелигиозными судьями впонедельник вечером вконференц-зале иерусалимского отеля «Ридженси». На съезде министр внутренних дел Эли Ишай, министр транспорта Исраэль Кац иглавный ашкеназский раввин Израиля Йона Мецгер, сообщает Haaretz.

Maya Pivs 08.12.2009 21:35

тром слова министра Неэмана прокомментировал известнейший израильский юрист, профессор Амнон Рубинштейн. Он дал им крайне негативную оценку, заявив, что вИзраиле ибез того существует религиозное принуждение ввопросах семейного права, атеперь религиозный диктат появится во всех судах.
Слова Неэмана вызвали волну негодующих откликов. Лидер оппозиции Ципи Ливни заявила, что слова Неэмана должны ужаснуть всех, кому небезразлична судьба израильской демократии. Министра обвинили внамерении содействовать «талибанизации» Израиля. Источники вминистерстве юстиции заявили журналистам, что министр должен извиниться за свои слова ипонять, какую общественную бурю он вызвал. Другие юристы, пожелавшие остаться анонимными, потребовали немедленной отставки Неэмана споста министра юстици

Maya Pivs 08.12.2009 21:36

В ответ Неэман заявил, что не собирается заменять законы государства законами Галахи, и вего выступлении речь шла лишь оважной роли еврейского права вжизни Государства Израиль.

Шнайдерман 08.12.2009 21:49

Вот бы сначала ГРАНИЦЫ ГОСУДАРСВА ОБОЗНАЧИЛИ ,МИР ЗАКЛЮЧИЛИ БЫ СО ВСЕМИ ВРАГАМИ ...А ПОТОМ И ДУМАЛИ О ТОМ ,КАКЖИТЬ ДАЛЬШЕ !!! Ничего не устроено ,полный разброд,неразбериха ,а туда же к ВЛАСТИ все рвуться...Такой Министр нам не министр ..если он не понимает ,что подрывает основы ДЕМОКРАТИИ...Куда там ..,как же ...нас будут СУДИТЬ не по закону ,а по средневековым традициям..м.б. и не плохо но СУДЬИ КТО???...Извечный вопрос * КТО ВИНОВАТ ??? И *ЧТО ДЕЛАТЬ ???*

Gennadii 08.12.2009 22:49

Банк Поалей Агудат Исраэль, обслуживающий преимущественно ультраортодоксов, устроил финансовую конференцию в Рамат-Гане. Участие женщин в мероприятии было запрещено.
...
Несколько женщин из самой ультраортодоксальной общины выразили гнев в связи с подобной сегрегацией, заявив, что действия банка подчеркивают приниженный статус женщины в общине, сообщило израильское радио.
Банк поспешил ответить на критику, заявив, что не он придумал сегрегацию полов среди ультраортодоксов, и что он лишь следует традициям общины.
***********.mignews.com/news/society/world/081209_64446_64327.html
Лиха беда начало...

Борис Гамути 10.12.2009 15:18

Ультраортодоксальные деятели в гневе – компания модной одежды "Зара" украсила свои филиалы новогодней символикой и "христианским деревом - елкой", чтобы привлечь внимание покупателей.
Предновогодняя акция сети модной одежды "Зара", украсившей свои филиалы в крупнейших торговых центрах Израиля елками и прочей праздничной символикой, вызвала гнев представителей ультраортодоксальной общины. Как сообщает религиозный портал Bhol, такой "тяжелый удар по иудейским ценностям" не остался без ответа. Сотни ультрарелигиозных израильтян обратились в отдел компании по работе с клиентами, требуя убрать елки с витрин, так как они наносят моральный ущерб не только клиентам сети, но и тем, кто даже прогуливается по торговым центрам

Борис Гамути 10.12.2009 15:22

Харедим в Бней-Браке требуют закрыть "Нью-Фарм"
Хотя «Нью-Фарм» и не работает в субботу, он все еще недостаточно «кошерен» для Бней-Брака, в котором проживают наиболее рьяные блюстители кашрута в мире. На днях возле отделения фармацевтической сети, расположенного в городе, собралась толпа харедим, убежденных что отдел парфюмерии и косметики «Нью-Фарма» негативно влияет на местную молодежь.
«Мы не хотим, чтобы наши дочери подвергались влиянию рекламы косметики и духов», - пояснил один из протестовавших, которые потребовали убрать заведение из их города.
Демонстрация стала неожиданностью для руководства «Нью-Фарма», которое, прежде чем открыть здесь свой филиал, проводила консультации с главным раввином Бней-Брака Яаковом Ландо. "Мы удалили с прилавков презервативы; мы не пользуемся неподходящей для религиозного мира рекламой; мы переместили отдел косметики в глубь магазина и продаем там только товары, подходящие для харедим"

Шнайдерман 10.12.2009 18:19

Вадим!! это из области фантастики??? Нельзя сидеть одной...Ж**ОЙ на двух стульях..( простите не нашла других сравнений )

Шнайдерман 10.12.2009 18:39

Перспективка не из приятных...и как же решить ВОПРОС!!! ???? Или ВРЕМЯ всё расставит по местам??? Будем ,надеяться на РАЗУМ!!!

Шнайдерман 10.12.2009 19:18

Здрасте -пожалуйста !!! А я о чём толкую??? Ну пришёл к тому же с чего я начала??? А как наши веующие к этому относятся?? Понятно ,что в школах изучают Тору ..и это правильно..и не совсем до конца МЫ светские...Мы же воспитаны все ,как евреи ..То ,что была утеряна связь с прошлым в СНГ понятно..но ..НУ как это всё сочетать ...КАК???Я не хочу ,чтобы мне диктовали как жить и не хочу ,чтобы вместо меня РЕШАЛИ ...Хочу ,чтобы было наше ГОСУДАРСТВО ...иначе мы сами разрушим третий ХРАМ ,который еще не начали строить..

Борис Гамути 11.12.2009 04:53

Опасаясь остаться без своих меховых шапок «штреймл», парламентарии-ультраортодоксы выступили резко против законопроекта, рассмотренного вчера комиссией Кнессета по образованию.
Подготовленный депутатом от Кадимы Ронит Тирош законопроект предполагает наложение запрета на импорт меха с Дальнего Востока (включая Китай), необходимого для изготовления головных уборов, Поддержанная защитниками прав животных, Тирош объясняет свое предложение тем, что в этих странах имеет место излишне жестокое обращение с животными.
Рискующие остаться без шапок с лисьей оторочкой ультраортодоксы забили тревогу, и на амбразуру бросились их представители в Кнессете. Так, депутат от «Объединенного еврейства Торы» Менахем Элиэзер Мозес высупил резко против законопроекта, мотивировав свое негативное отношение тем, что «в Торе нет упоминаний о запрете на жестокое отношение к животным». «Мы никогда не сменим свою традиционную одежду из-за этого закона», - добавил он.

Яков Муфт 11.12.2009 04:55

Так,депутат от «Объединенного еврейства Торы» Менахем Элиэзер Мозес высупил резко против законопроекта, мотивировав свое негативное отношение тем, что «в Торе нет упоминаний о запрете на жестокое отношение к животным».

ну не мог он такого сказать. Бред. Что такое цаар баалей хаим знает каждый ребнок в хейдере.

Борис Гамути 11.12.2009 05:07

Яков ,извините ,я всего лищь цитирую статью с портала Зманком ,не помню что когда нибудь они давали ложную информацию.Вот ссылка
***********.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=61119&CategoryId=17

Яков Муфт 11.12.2009 05:14

Борис. Цаар баалей хаим это элементарная заповедь , которую знает каждый ребёнок. Не мог он такого сказать. Его высмеют.

Борис Гамути 11.12.2009 05:38

Яков ,я проверю завтра на работе.. У нас подшивка и "Едоит Ахронот " и " Маарив" есть... Но вряд ли бы стал портал давать заведомо ложную информацию....

Шнайдерман 11.12.2009 17:05

(ШЕПОТОМ ... Я не понимаю ( как говорил незабвенный Хазанов ),почему министр юстиции так высказался ...?? Равинатские суды занимаются бракоразводными процессами ну и еще всякими юридическими делами... зачем их перегружать??? И еще разве БАГАЦ -это не Синедрион??? Конституции в стране нету и вряд ли будет...так зачем обращать на это внимамие общественности лишний раз навлекая на себя ГНЕВ ....????)

Harry Potti 11.12.2009 20:04

Так,депутат от «Объединенного еврейства Торы» Менахем Элиэзер Мозес высупил резко против законопроекта, мотивировав свое негативное отношение тем, что «в Торе нет упоминаний о запрете на жестокое отношение к животным».«Мы никогда не сменим свою традиционную одежду из-за этого закона», - добавил он.(E)Мда... наврядли г-н Мозес не знает азов иудаизма, а именно:
Тора запрещает причинять страдания и боль любым живым существам. Следует оберегать их от мучений, даже если они бездомные или дикие.
Если животное представляет опасность для человека или имеет утилитарную ценность (например, для медицинских исследований), то можно умертвить его. Кроме того, Тора разрешает убивать животных, дозволенных человеку в пищу.

Harry Potti 11.12.2009 20:06

Охота не одобряется:она считается нарушением духовных норм иудаизма, особенно в тех случаях, когда занимаются ею не для пропитания, а для забавы; ведь этот "спорт" неизбежно сопряжен с жестокостями по отношению к животным.
Так что это означает-что те, кто носят штреймл, нарушают базовую заповедь?

Александр Шмама Кан 11.12.2009 21:28

Хасиды ведь охотой не занимаются)
Так что если вы хотите занимиаться охраной животных - вам для этого придется ехать в Россию где выращивают на убой тысячи пушных зверей в том числе и красношерстную лисицу из меха которой делают штраймл.

Iren Finkilst 11.12.2009 21:35

Да, сами не занимаются, но то что приобретают шапки из этих лисиц-это не нарушение? В Торе ведь нет заповеди ходить в меховой шляпе, есть заповедь покрывать голову.

teila-tatyana fish 12.12.2009 00:39

Мне например тоже не очень понятни действия компании Зара( ели ето в Иерусалиме)- почему не Ханукию поставили? тем более что у нас 80% клиентов Зары- религиозние и ортодоксалние евреики. Может они в следующи раз полумесяц поставят?

Вадим Пкитыки 12.12.2009 01:01

мин.Нееман на конференции права заявил что необходимо все законы постепено первадить на законы опирающиеся на тору вот вам и ответ по поводу кто победит

teila-tatyana fish 12.12.2009 02:40

Вадим, не совсем так. Он сказал, что если есть случаи которие мозно рассудит по англискому праву или по туречкому, то в таких случаях надо ползоватся законам Торы.

Игорь Дуд 12.12.2009 04:04

мало вам драчливых харедим в Иерусалиме , шантажистов шаса в правительстве и вороватых хасидов. так еще надо все законы под их сюртуки подвести . Господа , проснитесь, вы в каком веке живете?

teila-tatyana fish 12.12.2009 04:40

Игорь, а вы хорошо знаете ети закони? тогда даите пример чем уж они так плохи..

Нана 13.12.2009 19:46

Хочется чтобы демократия, конечно! Трудно представить Тель Авив живущий по законам Галахи.

Ирина Штэк 13.12.2009 20:00

Очень надеюсь, что демократия наконец то победит, что евреи будут ходить по своей стране с высоко поднятой головой и не стыдиться изучать святую Тору, именно то, что возложено на нас самим Творцом. Надеюсь, что религиозным не придётся платить налоги государству за все некашерные места, такие как израильский театр, и другие , в которые евреи не посещают.
Очень надеюсь, что посылая детей в Ешиву никто не скажет - вы сидите на шее государства и т.п. Да здравствует настоящая Демократия !!!!!(Y)

Нана 13.12.2009 20:56

Ирина, а кто же посещает израильский театр если не евреи?:-OО какой демократии вы говорите?Знаете ли вообще значение этого слова?

Нана 13.12.2009 20:57

А что, кто-то в гос-ве Израиль ходит с опущенной головой? Или кому-то не разрешается изучать Тору?

Ирина Штэк 13.12.2009 21:07

Наночка. Я говорю о тех евреях, которым дороги заповеди Творца, записанные в Торе. Израильский театр чаще всего они не посещают.
А насчёт изучения Торы - почему то её изучение вызывает много неприязни от тех, кто её не изучает.

Semyon 13.12.2009 21:19

Вопрос: "Государство Галахи или демократия ... Кто победит ?"
Ответ: победим МЫ, евреи!

Iren Finkilst 13.12.2009 21:28

Ира, а я и театры посещаю и Тору изучаю.Изучение Торы ни у кого не вызывает раздражение, вызывает раздражение когда люди, считающие себя умнее других(безосновательно) поучают нас, ссылаясь на Тору.

Нана 13.12.2009 21:42

Я так и не поняла почему театр это плохо и некошерно.Может кто-нибудь обьяснит.Кстати, Ирина, Интернет в общем тоже некошерен, почему вы тогда здесь сидите?Лучше б сходили в театр, расширили свой горизонт!

Ирина Штэк 13.12.2009 21:52

Дима и Ирена. Слава Б-гу, таких людей, как вы в Израиле большенство. Я имею ввиду людей, которым близки наши еврейские традиции, но всё ещё Светские, советские. :-)Помню себя на пути к тшуве. Мне очень хотелось, что бы моя старшенькая получила какие то азы в еврейской традиции, научилась каким нибудь молитвам. На самом деле, я не придавала такого огромного значения религиозности. Просто, соображала таким образом : Вместо каких нибудь дебильных стишков, которые надо выучить в светской школе (хотя насколько мне известно, в Израиле в светской школе не заставляют на память учить стишки, сама училась, знаю), так лучше, пусть благославения и псалмы поучит для общего развития. Это была моя мысль.

Ирина Штэк 13.12.2009 21:53

Несмотря на это, я всё ещё посещала морской пляж, выступала с акробатическим танцем в виде клоуна на Днях рождениях у детей. Леат, леат, как говорится. Со временем мы узнаём всёбольше и больше. Даё Б-г, чтобы весь евреёский народ поскорее возвратился к корням и евреёскому образу жизни. И, изучая Тору, не толькоделали это в теории, но и осуществляли на практике.(Y)

Ирина Штэк 13.12.2009 22:02

Нона и Дима. По моему это слишком просто, чтобы начинать объяснения - почему театр некашерен. Дима. Ну скажите вы, почему так предполагаете, чтобы мне не распинаться попосту.:-)

Ирина Штэк 13.12.2009 22:13

Нана. Насчёт интернета, вы правы. На самом деле, всё зависит от того - каким образом ты используешь ту или иную технику нашего поколения. В хабаде, у многих есть даже телевизоры. И они смотрят лекции и уроки реббе.:-)(Y)

Iren Finkilst 13.12.2009 22:43

Просто, соображала таким образом : Вместо каких нибудь дебильных стишков, которые надо выучить в светской школе (хотя насколько мне известно, в Израиле в светской школе не заставляют на память учить стишки, сама училась, знаю), так лучше, пусть благославения и псалмы поучит для общего развития. Это была моя мысль________
Почему дебильных стишков? Потому что советские? Не вижу ничего дебильного в изучении стихов Пушкина, чем стихи Бялика лучше? Изучение стихов наизусть развивают память.А псалмы и благословения это как раз не общее развитие, а еврейское.Общее-это стихи Пушкина, Лермонтова и мировая литература и искусство.Чем это плохо, не понимаю.Это мешает изучению Торы?Мои дети изучали, но религиозными не стали.Я тоже изучала и 4 года проработала в религиозной школе.Религиозной не стала, традиции уважаю и соблюдаю, в театр при этом хожу.Не вижу в этом ничего некошерного.

Iren Finkilst 13.12.2009 22:45

Как кто использует интернет и телевизор невозможно сказать.Одни торчат в порносайтах и чатах, другие учатся.Я уже высказала свою точку зрения-запреты для взрослых людей это плохо.

Григорий Садакак 13.12.2009 23:00

Нана, чтобы понять, как может быть некошерным театр, сходите на спектакль Габимы "История любви". Зла не хватает. А чтобы понять, что театр - это прекрасно, сходите на спектакль в Большом "Лебединое озеро" или "Риголетто" - до сих пор приятно вспомнить.


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot