По моему все, кроме тех, что связанны с работой в Храме.:-) ********learnmitzvot.com/show.php?id=106
Заповеди(F)Торы(Y)

По моему все, кроме тех, что связанны с работой в Храме.:-) ********learnmitzvot.com/show.php?id=106
Заповеди(F)Торы(Y)

248 предписывающих *заповедей
1Вера в Бога (Исх. 20:2)2Единство Бога (Втор. 6:4)3Любовь к Богу (Втор. 6:5)4Страх перед Богом (Втор. 6:13)5Служение Богу (Исх. 23:25)6"Прилепиться" к Богу (Втор. 10:20)7Клятва именем Бога (Втор. 10:20)8Ходить Божьими путями (Втор. 28:9)9Освящение имени Бога (Лев. 22:32)10Произнесение Шма дважды в день (Втор. 6:7) 11Изучение Торы и обучение ей (Втор. 6:7)12Ношение тфилина на голове (Втор. 6:8)13Ношение тфилина на руке (Втор. 6:8)14Ношение цицит (Чис. 15:38)15Прикрепление мезузы к косяку двери (Втор. 6:9) 16Ха-кхель (собрание народа) во время Сукота (Втор. 31:12) 17Царь должен написать для себя свиток Торы (Втор. 17:18)18Каждый должен написать для себя (или иметь написанный) свиток Торы (Втор. 31:19)

19Благословение после пищи (Втор. 8:10)20Устройство святилища Господу (Исх. 25:8) 21Почитание Бейт ха-Микдаш (Лев. 19:30) 22Охрана Микдаш (Чис. 18:4)23Служение левитов в Микдаш (скиния собрания) (Чис. 18:23)24Омовение ко.аним (священников) (Исх. 30:19) 25Зажжение светильника ко.аним (Исх. 27:21)26Ко.аним благословляют Израиль (Чис. 6:23) 27Хлебы предложения (Исх. 25:30) 28Курение благовоний (Исх. 30:7)29Непрестанное горение огня на жертвеннике (Лев. 6:13) 30Удаление пепла с жертвенника (Лев. 6:10)31Удаление из стана всех осквернённых (таме) (Чис. 5:2)32Почитание ко.аним (Лев. 21:8) 33Священные одеяния (Исх. 28:2)

33Священные одеяния (Исх. 28:2) 34Ко.аним должны нести ковчег на плечах (Чис. 7:9)35Священное масло помазания (Исх. 30:31)36Ко.аним, служащие по очереди (Втор. 18:6-8)37Ко.аним, становящиеся ритуально нечистыми из-за умерших родственников (Лев. 21:2-3)38Ко.ен Гадоль может жениться только на девственнице (Лев. 21:13) 39Ежедневные жертвы всесожжения (Чис. 28:3)40Ежедневное приношение Ко.ена Гадоль (Лев. 6:20) 41Дополнительная жертва в Шабат (Чис. 28:9)42Дополнительная жертва в Новомесячие (Чис. 28:11) 43Дополнительная жертва на Песах (Лев. 23:36) 44Приношение от жатвы (Лев. 23:10)45Дополнительная жертва на Шавуот (Чис. 28:26-27) 46Приношение двух хлебов возношения на Шавуот (Лев. 23:17)

47Дополнительное приношение на Рош ха-Шана (Чис. 29:1-2)48Дополнительное приношение на Йом Кипур (Чис. 28:7-8) 49Служение на Йом Кипур (Лев. 16) 50Приношение на Суккот (Чис. 29:13)51Дополнительное приношение Шмини Ацерет (Чис. 29:36)52Три ежегодных паломничества (Исх. 23:14)53Представать перед Господом во время праздников (Исх. 34:23)54Веселиться в праздники (Втор. 16:14)55Заклание пасхального приношения (Исх. 12:6) 56Есть пасхальное приношение (Исх. 12:8)57Заклание приношения Песах Шени (Чис. 9:11)58Есть приношение Песах Шени (Исх. 12:8)59Трубить в трубы в святилище (Чис. 10:9-10)60Минимальный возраст скота, приносимого в жертву (Лев. 22:27)61Жертва должна быть без изъяна (Лев. 22:21)

62Приносить соль с каждой жертвой (Лев. 2:13) 63Жертва всесожжения (Лев. 1:2) 64Жертва за грех (Лев. 6:17-18)65Повинное приношение (Лев. 7:1-2)66Мирное приношение (Лев. 3:1)67Хлебное приношение (Лев. 2:1)68Жертва за грех помазанного священника (Лев. 4:3) 69Установленная жертва за неумышленное преступление (Лев. 4:27-28) 70Приношение за сомнительную вину (когда неясно, было ли нарушение) (Лев. 5:17-18)71Жертва повинности за незаконно присвоенную жертву (Лев. 5:15)72Изменяемое повинное приношение (приношение, которое может быть больше или меньше) (Лев. 5:1-11) 73Исповедоваться в грехе Богу (Чис. 5:6-7)74Приношение, совершаемое завом (мужчиной, имеющим истечение) (Лев. 15:13-15)

75Приношение, совершаемое завой (женщиной, имеющей истечение) (Лев. 15:28-29)76Приношение, совершаемое женщиной после рождения ребёнка (Лев. 12:6)77Приношение, совершаемое прокажённым (Лев. 14:10) 78Десятина от скота (Лев. 27:32)79Посвящение первенца (Исх. 13:2)80Выкуп за первенца (Исх. 13:13) 81Выкуп за перворожденного осленка (Исх. 34:20)82Обезглавить ("рассечь позвоночник") невыкупленного перворожденного осленка (Исх. 13:13)83Принесение установленных приношений в место, которое изберёт Бог (Втор. 12:15-6)84Все жертвы следует приносить в святилище (Втор. 12:14)85Принесение всех приношений из-за пределов Эрец Исраэль в святилище (Втор. 12:26)

86Позволение чистым и нечистым есть мясо животных, не приносившихся в жертву (Втор. 12:15)87Святость жертвы замещения (Лев. 27:33)88Ко.аним едят остаток хлебного приношения (Лев. 7:9) 89Ко.аним едят мясо принесённого в жертву барана (Исх. 29:31-32)90Сжигание жертвенного мяса, ставшего нечистым (Лев. 7:19)91Сжигание остатков жертвенного мяса (Лев. 7:17) 92Назорей (назир) не должен стричь волосы (Чис. 6:5)93Обязанности назорея по завершении клятвы (Чис. 6:18)94Исполнение данных обещаний (Втор. 23:24)95Исполнение клятв и обетов (Чис. 30:3)96Осквернение от прикосновения к трупам животных (Лев. 11:24)97Осквернение от прикосновения к трупам восьми пресмыкающихся (Лев. 11:29-31)

98Осквернение пищи и питья (Лев. 11:34)99Тума (нечистота) женщины при менструации (Лев. 15:19) 100Тума женщины после рождения ребёнка (Лев. 12:2) 101Тума прокажённого (Лев. 13:3)102Одежды, осквернённые прокажённым (Лев. 13:51) 103Дом, заражённый проказой (Лев. 14:44) 104Тума зава (мужчины с истечением) (Лев. 15:2) 105Тума излившего семя (Лев. 15:16)106Тума завы (женщины с истечением) (Лев. 15:19) 107Тума трупа (Чис. 19:14)108Закон о воде очищения (Чис. 19:13, 21)109Погружение в микве (Лев. 15:16)110Очищение от проказы (Лев. 14:2)111Прокажённый должен обрить голову (Лев. 14:9) 112Прокажённый должен выделяться внешним видом и поведением (Лев. 13:45)

113Пепел рыжей телицы (Чис. 19:2-9)114Стоимость человека, давшего обет (Лев. 27:2-8) 115Стоимость животных (Лев. 27:11-12)116Стоимость домов (Лев. 27:14)117Стоимость полей (Лев. 27:16)118Возмещение за осквернение святыни (Лев. 5:16) 119Плоды четырёхгодичного растения (Лев. 19:24) 120Оставить край поля (Пеа) нищим (Лев. 19:9) 121Оставить оставшееся от жатвы нищим (Лев. 19:9) 122Оставить забытый сноп нищим (Втор. 24:19)123Оставить повреждённые виноградные гроздья нищим (Лев. 19:10)124Оставить ягоды, оставшиеся после сбора винограда, нищим (Лев. 19:10)125Принести первые плоды в дом Господа (Исх. 23:19) 126Отделить начатки хлеба, вина, елея и шерсти для приношения (Втор. 18:4)

127Отделить первую десятину (Лев. 27:30)128Отделить вторую десятину (Втор. 14:22) 129Десятина левитов для ко.аним (Чис. 18:26)130Отделение десятины для бедных в третий и шестой год семилетнего цикла (Втор. 14:28)131Заявление перед Богом о десятине (Втор. 26:13) 132Заявление перед Богом при принесении первых плодов земли (Втор. 26:5)133Отделение халы для ко.ена (Чис. 15:20)134Оставить для нуждающихся то, что произведёт земля в седьмой (субботний) год (Исх. 23:11)135Отдых земли в седьмой год (Исх. 23:11)136Освящение юбилейного (пятидесятого) года (Лев. 25:10)137Вострубить в шофар в юбилейный год (Лев. 25:9)138Возвращение земли в юбилейный год (Лев. 25:24)

139Выкуп собственности в городе, ограждённом стеной (Лев. 25:29-30)140Отсчёт семи субботних лет до юбилейного года (Лев. 25:8)141Аннулирование денежных займов в седьмой год (Втор. 15:3)142Взыскание долгов с иноземцев (Втор. 15:3)143Доля ко.аним от каждого убитого чистого животного (Втор. 18:3)144Отдавать начатки шерсти ко.аним (Втор. 18:4)145Всё, что объявлено запрещённым (херем), переходит к Богу и ко.ену (Лев. 27:21, 28)146Заколоть животных перед тем, как есть их (Втор. 12:21)147Покрыть землёй кровь убитых птиц и животных (Лев. 17:13) 148Отпустить птицу-мать перед тем, как взять из гнезда потомство (Втор. 22:7)149Искать установленные признаки в скоте и животных (Лев. 11:2)150Искать установленные признаки в птицах (Втор. 14:11)

151Искать установленные признаки в кузнечиках (Лев. 11:21)152Искать установленные признаки в рыбах (Лев. 11:9)153Определение новой луны (Исх. 12:2) 154Отдых в Шабат (Исх. 23:12)155Провозглашение святости Шабата (Исх. 20:8)156Уничтожения хомеца (квасного) в Песах (Исх. 12:15)157Рассказ об исходе из Египта в первый вечер Песаха (Исх. 13:8)158Есть мацу в первый вечер Песаха (Исх. 12:18) 159Отдых в первый день Песаха (Исх. 12:16)160Отдых в седьмой день Песаха (Исх. 12:16)161Отсчёт омера (Лев. 23:15)162Отдых в Шавуот (Лев. 23:21)163Отдых в Рош ха-Шана (Лев. 23:24)164Пост в Йом Кипур (Лев. 16:29)165Отдых в Йом Кипур (Лев. 16:29, 31)166Отдых в первый день Сукота (Лев. 23:35)

167Отдых в Шмини Ацерет (Лев. 23:36) 168Жить в суке (куще) семь дней (Лев. 23:42)169Лулав (ветви) в Сукот (Лев. 23:40)170Слушать шофар в Рош ха-Шана (Чис. 29:1)171Ежегодная уплата половины шекеля (Исх. 30:12-13)172Слушать пророка (Втор. 18:15)173Поставить царя (из своего народа) (Втор. 17:15)174Послушание Высшему суду (Втор. 17:11) 175Не следовать неправильному решению большинства (Исх. 23:2)176Назначение судей и смотрителей за порядком (шотрим) (Втор. 16:18)177Нелицеприятие в суде (Лев. 19:15) 178Давать свидетельство в суде (Лев. 5:1)179Проверять свидетельства (Втор. 13:15) 180Осуждение лжесвидетелей (Втор. 19:19) 181Егла Аруфа (заклание телицы) (Втор. 21:4)

182Основание шести городов-убежищ (Втор. 19:3) 183Дать левитам города для проживания (Чис. 35:2)184Оградить кровлю перилами при постройке дома, удалить источник опасности из своего присутствия (Втор. 22:8) 185Истребление идолопоклонства (Втор. 12:2) 186Закон о городе-отступнике (Втор. 13:17) 187Закон о семи народах, которых следует предать заклятию (Втор. 20:17)188Изгладить память Амалика из поднебесной (Втор. 25:19)189Помнить нечестивые дела Амалика (Втор. 25:17) 190Закон о необязательной войне (Втор. 20:11-12)191Назначение ко.ена, который будет говорить с народом, идущим на войну (Втор. 20:2)192Приготовить отхожее место вне лагеря (Втор. 23:12-13)193Кроме оружия необходимо иметь лопатку (Втор. 23:13)

194Грабитель должен возместить стоимость награбленного (Лев. 5:23)195Давать взаймы (Втор. 15:8)196Давать выходное пособие рабу-еврею, отпускаемому на свободу (Втор. 15:14)197Одалживать деньги бедному (Исх. 22:2) 198Разрешение давать деньги в рост иноземцу (Втор. 23:21)199Возвращение залога бедному до захода солнца (Втор. 24:13)200Вовремя выплачивать плату наёмникам (Втор. 24:15)201Наёмнику позволено есть то, на сборе чего он работает (Втор. 23:25-26)202Развьючить упавшего осла своего врага (Исх. 23:5)203Помочь своему брату погрузить ношу на животное (Втор. 22:4)204Возвращение потерянной собственности владельцу (Втор. 22:1)205Обличение грешника (Лев. 19:17)

206Любить ближнего своего (Лев. 19:18) 207Любить пришельца (Втор. 10:19)208Закон мер и весов (Лев. 19:36)209Почитать старцев (Лев. 19:32)210Почитать родителей (Исх. 20:12)211Бояться родителей (Лев. 19:3)212Плодиться и размножаться (Быт. 1:28) 213Закон о браке (Втор. 24:1)214Молодой муж остаётся с женой на протяжении года после свадьбы и освобождается от всех обязанностей (Втор. 24:5)215Обрезание сына (Быт. 17:10)216Обязанность жениться на вдове брата (Втор. 25:5)217Закон халицы (Втор. 25:5-9)218Насильник должен жениться на девушке, которую он изнасиловал (Втор. 22:29)219Наказание пустившего худую молву о своей жене (Втор. 22:18-19)

220Закон об обольстившем девственницу (Исх. 22:15-23)221Закон о пленной женщине (Втор. 21:11)222Закон о разводе (Втор. 24:1)223Закон о подозреваемой в измене женщине (Чис. 5:15-27)224Порка нарушивших некоторые заповеди (Втор. 25:2)225Закон о непреднамеренном убийстве (Чис. 35:25)226Обезглавливание нарушивших некоторых заповедей (Исх. 21:20)227Удушение нарушивших некоторые заповеди (Лев. 20:10)228Сожжение преступивших некоторые заповеди (Лев. 20:14)229Побитие камнями преступивших некоторые заповеди (Втор. 22:24)230Повешение после казни нарушивших некоторые заповеди (Втор. 21:22)231Захоронение тела в день казни (Втор. 21:23)232Закон о рабе-еврее (Исх. 21:2)

233Закон о рабыне-еврейке, которая обручается с хозяином или его сыном (Исх. 21:8, 9)234Выкуп рабыни-еврейки (Исх. 21:8) 235Закон о рабах-хананеях (Лев. 25:46)236Штраф за нанесение физического ущерба (Исх. 21:18)237Закон об ущербе, нанесённом волом (Исх. 21:28)238Закон об ущербе, вызванном ямой (Исх. 21:33-34)239Закон о воре (Исх. 22:1-4)240Закон о повреждениях, нанесённых скотом на поле (Исх. 22:5)241Закон о повреждениях, нанесённых огнём (Исх. 22:6)242Закон о вещах, отданных на неоплачиваемое хранение (Исх. 22:7-8)243Закон о вещах, отданных на оплачиваемое хранение (Исх. 22:10-12)244Закон о взявшем в долг (Исх. 22:14)245Закон о покупке и продаже (Лев. 25:14)246Закон о ведущих тяжбу (Исх. 22:8)

247Спасение подвергающегося опасности (Втор. 25:12)248Закон о наследстве (Чис. 27:8)__________
Задание: подсчитайте сколько из предписывающих заповедей актуальны сегодня а потом пойдем дальше.(lo)

Ирина, 613 вы привели всего 248 Повелительных. *Вы забыли 365 Запретов. *А потом таки считайте.

Я ничего не забыла.Так легче считать. Подсчитайте сначала повелительные, потом выложу запрещающие.Снова ухожу в реал.(hu) (tr)

Я насчитала 77, которые могут быть актуальными в наше время, плюс заповеди про нищих(но это у кого сельское хозяйство)

Ок, значит из 248 у вас осталось 77, а вы говорили что из 613 всего 50-70. *Вот добавьте теперь актуальные 365 Заповедей а потом можно будет еще обсуждать на каких основах вы судите какие актуальные а какие нет. *В любом случае уже понятно что актуальных Заповедей не 50-70, правда? *Вопрос в другом, мне кажеться более серьезный вопрос в авторитете этих Заповедей. *Вы ведь не убежденны что они все от Б-га, правильно? *Типа, немножко в Торе правда, немножко не правда, так? *Или большинство не правда, но надо было рабами управлять, вот и придумали Б-га и т.д. *Опять возвращаемся к поверхностным безответным вопросам. *Что это значит? *Это значит что не туда смотрите.

Да не надо подменять истинный смысл темы отвелеченными рассуждениями ,Александр.Причем ждесь управление рабами и прочее?Гениальна эта идея Иры... Сотни раз читал все эти материалы и не переставал поражаться абсолютному отсутствию смысла в современном мире большинства ограничинельных и прочих положений.К чему эти громкие слова о том , что кто верит , кто нет? Наслышался я и здесь и в других группах рассуждений по поводу того что "нам истина дана и мы знаем что-то такое особенное"...Нет более и менее верующих..Я ,может гораздо более Вас ,Александр ,верю в Творца ,но не считаю нужным в каждом посте писать об этом или как другие давать ссылки... А вот по каждому конкретному случаю без лозунгов о "живой силе Торы" и сказать то нечего... Очень многие положения кажаться безнадежно устаревшими..Как дань традиции изучать - это одно...Но не более...

Борис, какие рабы??? Заповедей связанных с рабами какой то десяток может. Успокойтесь. Ирина привели 248 из 613 Заповедей. Из них она насчитала 77 которые считает актуальными. Осталось ей подсчитать актуальные Запреты из 365 и нам станет понятно насколько правильно ее утверждение о том что актуальны сегодня "максимум 50-70". Уже понятно что больше, но не просто больше а во много раз больше. А про веру не веру это вы кому??? Ни кому не говорю во что то верить вообще. Не верьте ни кому и ни во что. Будьте человеком, думайте, делайте выводы. Более того я ни кому ни чего не советую.

Утверждение насчет 50-70 это сильно сказано.Скорее предположение, так, сказала навскидку, причем основываясь на словах одного из религиозных участников в другой группе.Утверждение мое было и остается в том, что огромное количество заповедей НЕАКТУАЛЬНО в наши дни.Поэтому и открыла тему и выложила эти заповеди, чтоб было ясно и наглядно.

Кстати, почему вы не занимаетесь подсчетами? Скорее всего цифра 77 тоже неточна.

Ирина, вы привели всего 248 из 613 Заповедей и только из них насчитали 77. *Уверяю вас что Законы по разному интегрируют даже Заповеди Храма. *Например разные молитвы соответсвуют разным жертвоприношениям. *Омывание рук это чисто Храмовская Заповедь, например. *Вы так и не привели остальные 365 Заповедей и говорить о том что множество не актуально не очень понятно. *Скажем по цитате которую привела Ведьмочка что актуальных всего порядка 300. *Вам этого мало? *Даже когда Храм будет остальные Заповеди не будут относиться к обычным Евреям, не Левитам, не Коенам. *И многие другие Законы остануться не актуальными для многих. *Например, Законы Царей относяться только к царям, Законы женщин к женщинам, Законы фермеров к фермерам и т.д. *Получаеться что особых изменений в актуальности Заповедей нет для обычного человека. *Мое поведение мало чем отличаеться от поведения Еврея в любую другую эпоху. *У нас даже книги Законов по большей части идентичные.

А о чем спор вообще если таковой имеется? Это же аксиома, что 613 заповедей были и в те времена не для всех актуальны.Поэтому меня раздражает, когда говорят, что у евреев 613 заповедей или что евреи должны соблюдать 613 заповедей.Я уверен, что самые праведные если соблюдают 200, то можно их причислить к лику святых.Александр, если начать подсчитывать запрещающие заповеди, то сложив их с повелевающими не покажет истинную цифру, т.к. многие запрещающие зеркальное отражение повелевающих.Н-р, Знать, что есть Б-г, что он один-а в запрещающих -не допускать мысли, что есть другие боги,кроме Вс-вышнего, помнить, что сделал нам амалек-не забывать, что сделал нам Амалек, съесть мясо жертвы до утра-не оставлять мясо жертвы до утра.

Гарри, я только не пойму смысл утверждения что большинство Запаведей не актуальны. *Всего в Торе подсчитываеться 613. *Конечно человек может соблюдать только те которые к нему имеют отношение. Такое ощущение что участники темы готовы соблюдать все Заповеди которые к ним относяться. *Какая разница сколько их? А если участники не собираються соблюдать актуальные Заповеди то это просто демагогия какая то с подсчетами и я таки не знаю зачем людям которые не убежденны в божественном источнике всей Торы что либо соблюдать. *Ладно там традиции какие то, народные, национальные, но это ведь не Закон Б-га а просто традиции, типа украинских усов или немецкого пива. *Чтоб не было недоумений, большинство участников не собираються соблюдать ни эти Заповеди ни 10 Заповедей которые они пишут универсальные. *Я не пишу это как упрек а просто как констатацию факта. *Я придерживаюсь мнения что к Заповедям нужно прийти иначе как поверхностное соблюдение на основе догм и суеверий. Какая разница 70 или 300?

Я не пишу это как упрек а просто как констатацию факта. *Я придерживаюсь мнения что к Заповедям нужно прийти иначе как поверхностное соблюдение на основе догм и суеверий. Какая разница 70 или 300?(E) Констатация факта или мнения? Что значит не собираются соблюдать? Думаю,все люди так или иначе соблюдают какие-то заповеди.Разница между 70 и 300 большая.Не все они легкие.Но когда есть сознание, что соблюдаешь большинство, все-таки приятнее, чем когда думаешь как тебе далеко до совершенства.

Игорь, совершенство присуще только Одному, а нам нужно лишь выполнять нашу участь. *Очевидно каждый эту участь понимает по своему и в этой теме мы лишь пытаемся понять какая эта участь с точки зрения Заповедей Торы. *Ирина посчитала что 77 из 248 Заповедей актуальны. *Из 365 Запретов я уверен актуально не менее и тогда возникает вопросы. *Из тех Заповедей что актуальны нужно ли пытаться их понять и исполнять? *Нужно ли делать это если человек вообще не убежден что эти Заповеди от Б-га? *Нужно ли как минимум пытаться в этом разобраться?

Я считаю, что надо в любом случае! Кстати, по-моему нет такой заповеди верить, нам повелевается исполнять.

Гарри, исполнять повелеваеться, Рамбам пишет что познвать тоже надо... *Верить не видал, но если человек не убежден в чем то то зачем ему жить по этим правилам? *Или вы предлагаете слепо соблюдать что сказали. *"Партия сказала надо!?"

Не партия, но сами заповеди вполне актуальные, почему бы их не выполнять.Кроме того-преемственность традиций-так жили наши предки, мы продолжаем цепочку.

Есть, Гарик, есть такая заповедь верить. Звучит она ????? ?????? ?? ????? ?? ?' ??? ???-??? ?????? ???? ????? ???? ??? ???.
По русски это называется единственность Творца.

Гарри, ну возьмем на пример Заповеди Кашрута, актуальные? *Предки делали? *Этого достаточно? *Ведь понятие кошерной пищи вовсе не имеет логического основания. *Так же как и Запреты работы в Шаббат и как видно из самой Торы парня закидали камнями за то что он сучки собирал, значит не имееться ввиду ходить на работу а даже то что кому то может показаться классным отдыхом, барбекью например, чем не отдых правильно? *А парня камнями закидали... *Что то здесь не так... *Может стоит таки по одной рассматреть Заповеди которые ВЫ считаете актуальными? *И те которые по ВАШЕМУ не актуальны. *С доказательствами почему да и почему нет. *Вот будет интересно! *Или может все таки делать как дедушка с бабушкой не всегда обязательно? *Я люблю приводить пример клана канибалов, все предки кушали человечину и я обязан! *ТРАДИЦИЯ!

Шалом, там вроде написанно В ЯАДААТА, и будешь знать, а не в ХЕЕМАНТА, и будешь верить? *Я не против веры в принципе но пока не понятно что люди подразумевают под этим словом...