Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Болталка (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Брачный контракт-свидетельство недоверия друг к другу? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4814)

Нана 11.08.2010 21:16

Брачный контракт-свидетельство недоверия друг к другу?
 
Моя подруга собирается заключить брачный контракт.В основном, с под давлением родителей.Вообще сейчас стало модным заключать брачные контракты, но в основном,это практикуется среди богемы.Ее жених в шоке, но родители настаивают, мотивируя тем, что жизнь показывает какими заклятыми врагами становятся муж и жена при разводе.Мне это, тем не менее, кажется оскорбительным.Это проявление недоверия друг к другу.

Нана 11.08.2010 21:29

Не знаю...Может это и правильно, но как-то цинично выглядит, расчетливо.Не уверена, что такой брак продержится долго.

Шнайдерман 11.08.2010 22:19

Мы ,конечно не заключали брачный контракт ТАМ...но думаю,что в этом нет ничего оскорбительного ни для одной из сторон...Не дай бог ,при разводе ...люди просто совершенно * слетают с катушек * и не соображают ,ЧТО ДЕЛАЮТ!!!Делят такие мелочи.. и иногда лишают детей необходимых вещей( телевизор ,видик,посуда ...)только бы насолить бывшему или бывшей..Это ужасно...дети итак страдают ...Могу сказать ,что иногда даже МЯСОРУБКА может стать предметом СПОРА!!!

Леонид Кан 11.08.2010 23:14

Не знаю...Может это и правильно, но как-то цинично выглядит, расчетливо.Не уверена, что такой брак продержится долго.

Нана, мне кажется нет ничего плохого в том, что без того существующие правовые аспекты брака делаются явными и прозрачными. Точно также можно считать циничным предложение зарегистрироваться в ЗАГСе: "ты мне что не доверяешь"? Так и будем жить без "штампа". Собственно "штамп" и создавал ряд юридических обязательств. На мой взгляд, осуждение брачного контракта - ханжество. Кроме юридических обязательств, такой контракт ещё и проверка молодых на зрелость, на понимание того, что семья держится не только на влюблённости.

Нана 11.08.2010 23:37

Ну, почему ханжество, Леонид? Я же не говорю, что это однозначно плохо.Наверно, это правильно и дает гарантии того, что одна из сторон не останется у пустого корыта при разводе.Я говорю об эмоциональной стороне дела, а вы все рассуждаете с точки зрения взрослых людей, родителей.Сами-то вы, Леонид,заключали брачный контракт? Сомневаюсь, тогда это было не в моде.И когда вам 25 лет и вы влюблены, то странно думать о такой прозе как брачный контракт.Это сейчас вы с высоты своего жизненного опыта говорите о дележке мясорубки, а кто думает о мясорубке, когда сердце поет?(md)

Нана 12.08.2010 00:34

Именно так это выглядит на мой взгляд.По-моему, это притягивает беду.В любом случае, наверно делать это имеет смысл. когда обе стороны или одна из сторон ОЧЕНЬ богаты.

Iren Finkilst 12.08.2010 01:45

В россии брачный контракт регулирует только материальную сторону, а на западе, насколько я знаю, вплоть до мелочей, в америке, н-р, даже оговаривается количество сексуальных контактов в неделю или в месяц.Вообще, это не однозначная штука-брачный контракт.Во-первых, его можно оспорить по закону, как весь, так и отдельные пункты, во-вторых, можно менять условия при обоюдном согласии.А вообще, это морока.Поди докажи, мыл ты посуду или нет или скока раз занимался сексом.Нервотрепка....

Igor Shti 12.08.2010 09:17

Брачный контракт нужен только в одном случае- когда у одного до брака есть недвижимость или другие материальные ценности, а у другого дырка от бублика,и та в ломбарде.А если делить нечего кроме чашек,мисок, вилок,ложек и шарфиков, подаренных бабушкой, то можно и не заключать.

Vera-30 12.08.2010 14:41

Брачный контракт нужен.Однозначно. Так же как и завещание. В мое время в Союзе это не практиковалось.Поэтому многим это чуждо и не приниматся. Надо оставить всю лирику и "запротоколировать".Жизнь вносит свои коррективы.Думаю луше договор, а не "летающие тарелки". Насмотрелась в среде приятелей и знакомых. Меня сия участь миновала.Замужем 40 лет.Но знаю и помню "Ни когда не говори ни когда".Было странно и дико услышать от родных с Лос-Анжелеса "Купил-а место на кладбище.Все верно,не надо голову прятать в песок.Жесть реальной жизни диктует. имхо

Ludmilla Gonch 12.08.2010 14:51

Не надо забывать, в браке наживаются не только чашки-миски, но и дети. Которым, в случае развода родителей, смерти одного из них и прочая - потребуются все вышеупомянутые "чашки-миски". Солидарна с Леонидом: брачный конртакт в первую очередь ассоциируется с официальной регистрацией брака. Можно и без штампа в паспорте, но в дальнейшем жизнь показывает, возникает ущемление в правах либо одной из сторон,либо "совместно нажитого"ребенка. Ну,а почему не рассматривать этот вопрос под другим углом зрения: если люди влюблены и сердце поет и трепещет - почему бы не позаботиться о будущем своей второй половины, оформив надлежащим образом любую из вероятных жизненных случайностей, как болезнь, инвалидность, безработица, смерть, развод? ИМХО, подобный подход лишь свидетельствует о зрелости пары и серьезном подходе как к браку, так и к своему возлюбленному партнеру. И детей надо воспитывать в понимании ответственности друг перед другом.

Леонид Кан 12.08.2010 15:49

При заключении брачного контракта мы мысленно готовимся к разводу.Игорь, я бы сказал иначе. При заключении брачного контракта мы не исключаем и развода тоже. Кроме этого, мы понимаем, что мы не вечные, что у нас будут дети и т.д. что уже здесь и писалось. Если молодые, у которых поёт сердце, приходят к выводу о целесообразности брачного контракта, то это говорит об их зрелости. А это скорее аргумент в пользу прочности их союза.

Vera-30 12.08.2010 15:57

муж знакомой не захотел писать завещание *на нее." Я умру,а она в эту квартиру будет любовников привордить". Умер. Она приводит любовников на съемную квартиру. Осталась к старости без кола и без двора.Она плачет."Если бы у меня была своя квартира, то в память о нем я ни когда так бы не поступила.А так только злость и обида остались".Дети взрослые.Она должна работать только для того ,что бы хватило на оплату квартиты .Кроме квартиры,он бы оставил о себе хорошую память,любовь к жене о которой позаботился.

Леонид Кан 12.08.2010 16:01

Когда я женился я не заключал брачного контракта, если не считать штампа в паспорте.

Vera-30 12.08.2010 18:05

Зинале, спасибо. Она прожила больше 30 лет с мужем.Не хочет с этим начинаться. Так и живет. Зина,сам ФАКТ его поступка. Вот что убивает.(N) *А мы с мужем подписали сейчас ВСЕ друг другу. Он был инициатором,понимаю что заботится обо мне. *Хотя где написано кто первый в очереди:'(

Аlexander 12.08.2010 18:48

Как Зинале написала, Ктуба это и есть брачный контракт установленный Мудрецами для защиты женщины которая может остаться одной с детьми если контракта нет, так как без контракта это сожительство которое не несет легальных обязательств. *Развод это конечно ужасно и людям всегда желают Биньян Адей Ад, Построить Вечный Дом, но и развод в Иудаизме допустим а не грех как у некоторых. *Так же как людям следует поставить Хуппу когда они счастливы им следует развестись если счастье между ними не возможно. *Согласен с Леонидом о том что Ктуба/Контракт указывает на зрелость.

Igor Shti 12.08.2010 23:09

В наше время ктуба утратила свою юридическую ценность-это дань традиции.Сейчас суд не выносит решения о разводе, если жена не согласна на него.Так что ктуба это не брачный контракт.Вернее брачный контракт, но на бумаге, а не фактически.

Леонид Кан 13.08.2010 00:17

Развод это конечно ужасно
Я очень сочустсую людям, которые переживают тяжёлые драматические события в своей жизни. Сам однажды через это прошёл. Тем не менее, ужасен не развод, а несчастная супружеская жизнь. Развод, в таком случае, как раз не ужасен. Жизнь не кончается с разводом. Это шанс. Развод это благо.

Аlexander 13.08.2010 02:50

Игорь, да в наше время Ктуба являеться символом договора а обязанности соответсвуют местным законам. *Возможно это измениться когда будет госудраство где Иудаизм и закон это одно и тоже, тогда Ктуба вновь станет оффициальным контрактом.
Леонид, согласен, ужастен не развод, а то что иногда людям приходиться разрывать свой союз. *Конечно в идеальной ситуации пара живет счастливо вместе всю жизни но когда это не возможно то Иудаизм считает что им следует развестись а не мучаться и не мучать своим несчастьем детей и прочих близких...
Lo aleynu!

Аlexander 13.08.2010 03:12

В принципе если нанять адвоката то было бы совсем не сложно набрать Ктубу чтобы это был и оффициальный контракт и кошерная Ктуба.

Igor Shti 09.09.2010 21:21

в любом случае брачный контракт не дает гарантий счастливой семейной жизни.Любящим и уважающим друг друга людям он не нужен.

---------------- 09.09.2010 21:35

"...в любом случае брачный контракт не дает гарантий счастливой семейной жизни..." Но ведь и не исключает ее? Или все живущие без брачного контракта счастливы и никогда не разводятся? Что плохого в том, чтоб "договориться на берегу"? * *И защищает Ктуба не только женщину, но и мужчину. Договор - это цивилизованные имущественные отношения, в т.ч. и в семейной жизни.

Леонид Кан 09.09.2010 22:01

Любящим и уважающим друг друга людям он не нужен.Ничто не вечно. Любовь особенно. Да и мнение о том, что человек заслуживает уважения может ой как измениться в процессе семейной жизни.

Ludmilla Gonch 09.09.2010 23:35

Любящим и уважающим друг друга людям как раз не в лом бывает подобный контракт заключить. Даже если не иметь в виду преходящесть чувств. Вон Абрамович тогда специальный пункт в свой брачный договор вписал: на случай собственной гибели, на случай гибели жены - всяко бывает, жизнь-то продолжается.
А то зачастую и такое бывает: - а чё мне тебя уважать? я же тебя люблю!

Musya Оvgys 23.09.2010 13:25

В общем, я согласна с Зиной, но приведу жизненный пример, немолодая русскоязычная женщина упорно искала возможности остаться в Америке,как делают сегодня многие.Ее дочь успешно вышла замуж за американца, мама ей соответственно в обузу. * * * * Искала среди русских, никого не нашла или никому она не была нужна со своим пением/ несостоявшаяся певица из глухомани, без языка, без машины и т.д./ Но тут она приглянулась старому американцу,лет на 20 старше, быстро закрутились и любовь тебе,и свадьба назначена,и все довольны,и обьясняются через дочь или меня зовут на помощь. Но за неделю до свадьбы- звонок, свадьбы не будет, он ей *контраст дает подписать , атам ей ничего не выделяется.У нее истерика, просит меня поговорить с ним.Я ей до того .правда. обьясняла, что у него за душой и так ничего,только долги и 5 машин исторических,но не на ходу,и дети его умные, не говоря уже о том, что ему уже и виагра не поможет.

Musya Оvgys 23.09.2010 13:32

Поговорила я с ним, и смех меня взял, он ей прямо план составил, рассмешил меня, она должна зарабатывать где-то $2000 чистыми, а как,он этого не знает, варить, стирать, т.к. у него уже была русская невеста, лет 10 назад,но она сбежала назад в Россию.И много всего в его плане, я и спросила , а ты что? Я даю ей крышу, немного денег на расходы и буду ее возить на работу.разве этого ей мало?Я ей перевела, она поревела и ушла назад к дочке. Потом решила поехать на родину,там у нее дела. Но перед отъездом сообщила, что как вернется,они попробуют пожить вместе...Мне очень жаль таких женщин...

Ludmilla Gonch 23.09.2010 14:14

М-да. Однако, одно "но" имеется. И очень хорошее.
По крайней мере, с самого начала все точки над i расставлены))

Ludmilla Gonch 23.09.2010 17:17

10. Жена имеет право объявить план "перехват" в дни получения мужем зарплаты.
11. Появление в шкафу работников без спецодежды карается скандалом.
12. Жена обязана предоставить справку от головнюка о наличие или отсутствии у нее головных болей.
13. В случае частых головных болей у супруги супруг имеет право обратиться к врачихе или, там, к училке.
14. Пребывание в местах общего пользования сроком свыше 30 минут караются отключением электроэнергии злостным там сидельщикам.
15. Супруг имеет право не поднимать крышку унитаза, если пользуется раковиной для умывания.
16. В случае прекращения любви до гроба супруги обязуются уведомить противную сторону в трехдневный срок. При уходе из семьи по собственному желанию супруг должен предупредить за две недели и две недели еще отработать.
17. Клятва мужа: Если я нарушу условия этого контракта, то пусть меня постигнет суровая и радостная пьянка с участием моих товарищей!
18. Клятва жены: Если же я нарушу условия этого контракта, то пусть!

Ludmilla Gonch 23.09.2010 17:18

ДОГОВОР СОВМЕСТНОЙ ЖИЗНИ
Согласно настоящего контракта жена не нанимается ишачить, убирать тут за всеми, торчать круглые сутки у плиты.
Муж, в свою очередь, не нанимается горбатиться, пуп рвать и т.п.
1. Глава семьи избирается сроком на пять лет путём скандала.
2. При голосовании права сторон распределяются следующим образом:
муж - 50%
жена - 50% + 1 противный голос.
3. Жена должна быть с мужем и в горе, и в радости, и в бедности, и в богатстве, и напоминать ему о том, кто он есть на самом деле.
4. Супруг обязан именовать супругу с применением уменьшительно-ласкательных суффиксов - оньк, еньк, очк, ёчк, а также ласковых слов, таких, как рыбка, зайка, репка, редиска, белочка в колесике.
5. Лучшие испорченные годы отсчитываются с момента подписания данного контракта.
6. При походе по магазинам муж не должен предлагать пойти домой чаще 1 раза в 4 часа.
7. Мужу запрещается забывать про главный семейный праздник - День свадьбы жены.
8. Каждую пятницу муж имеет право уходить с друзьями в зюзю.
9. При возвращении домой с работы после 24:00 опоздавшая сторона должна отправиться туда, откуда пришла.

Alina 17.11.2010 05:41

в любом случае брачный контракт не дает гарантий счастливой семейной жизниЗато даёт гарантии спокойного развода (и то относительные), если счастливой семейной жизни не получится.


Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot