Андр.: Итак вера от слышания, а слышание от слова Б-жия. (Rom 10:17)
Юра: Так что ты лично "слышал" ?
Андр.: смотришь в книгу и видишь .....
а также: "И дом Иакова будет огнем, и дом Иосифа--пламенем, а дом Исавов--соломою: зажгут его, и истребят его, и никого не останется из дома Исава: ибо Господь сказал это." (Obad 1:18) Так как лично вы это слышали?
----------------
Совершенно с тобой согласен насчет видения в книге "фрукта фигового дерева".

Мы говорили о вере. Ты процитировал апостола Павла. Он (допустим поверим ему) СЛЫШАЛ. Ты же не СЛЫШАЛ, подобно апостолу Павлу, но веришь одному конкретному сборнику древних летописей, считая его "словом Б-жьим".
КАК ТЫ ПРИШЕЛ К ТОМУ, ЧТО ЭТО - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Б-ЖЬЕ СЛОВО ?
Почему не Ригведа, почему не Коран, почему не скандинавские саги ?
ТУТ ЯВНЫЙ ПРОБЕЛ В ЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕПОЧКЕ.
ТЫ ТАК ЧАСТО ТОЛЬКО ЗАДАЕШЬ ВОПРОСЫ, ЧТО ПОТРУДИСЬ ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ.

Что касательно пророка Овадьи. То:
1) Прочти его книгу. Очень поучительно.
2) Мы (евреи) празднуем праздник Песах. Этот праздник связан с Синайским Откровением, свидетелем которого был ВЕСЬ народ. И Свидетельство этого явления ежегодно передается от отца к сыну. Смысл праздника - ПЕРЕДАЧА ИЗ ПОКОЛЕНИЯ В ПОКОЛЕНИЕ УВИДЕННОГО ПРЕДКАМИ.
Вы можете возразить: "за 3000 лет свидетельства могли исказиться."
Возможно. Что-то приукрасили. Что-то утеряли. Но ФАКТ - наша Тора ОДНА. Нет её различных редакций. Будь то Тора йеменских евреев, бухарских или европейских. Кумранские свитки, которым более 2000 лет подтвердили - ЕВРЕИ УМЕЮТ ХРАНИТЬ ТРАДИЦИИ НЕ ИСКАЖАЯ ИХ. Меняется одежда, меняются напевы, но ТОРА - НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Вы, Андрей, какой свиток Евангелия можете назвать истинным ? Есть ли "Евангелие-матрица", достоверность которого неоспарима ? НЕТ...

Выходит, когда евреи говорят : "ибо Г-сподь сказал это", можно положиться на это свидетельство, так-как есть ТРАДИЦИЯ ПЕРЕДАЧИ ТОРЫ (Танаха и Устной Торы).

А когда Вы, Андрей и ваши единоверцы говорят : "слышание от слова Б-жия", то это слова НЕ ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ традицией передачи РАВНОСИЛЬНОЙ в иудаизме.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ