Вече не было ни в Киеве, ни в Чернигове, ни на Волыни итд . Правда и таковых княжетсв не было до рюриковичей, посему и земля русскя идет от Новгорода а не как принято читать Киев мать городов Русских. Государственность была только новгородская и позже псковская все остальное от рюриковичей и киев и москва итд...