Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #1 Старый 21.11.2010, 05:50
По умолчанию Почему евреи не хотят быть евреями в соответсвии с Традицией?
Участвуя во многих еврейских группах я удивлением читаю, что многие евреи и в диаспоре и в Израиле считают, что соблюдение еврейских традиций и вообще религия им не нужна. Я всегда считал, что еврейский народ, во многом и является таким что имеет общий язык, религию и культуру, как основополагающие для него принципы. Однако очень многие считают. что это отжило, что это не надо им и что строить Израиль и устраивать свою жизнь вполне возможно без всего этого. Пришли иные времена.., Но как кажется мне если от этого отказаться, уйти от харедим как от неотъемлиомй составляющей общества и государства Израиль, очень плохо знать историю и культуру своего народа (не только госудасрства Израиль, но и всего многовекового пути) то Израиль не имеет будущего, и через несколько поколений станет государством ничем не отличаюшимся от десятков еврепейских государств. А ка вы считаете, существует ли такая опасность, что при такой позиции немалого количества участников инета, такое может быть?
Аватар для Pharaon
Pharaon
Senior Member
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 255
Pharaon вне форума
Ответить с цитированием
post #2 Старый 21.11.2010, 06:08
По умолчанию
А КОНКРЕТНО О КАКИХ ТРАДИЦИЯХ ГОВОРИТСЯ?РЕЛИГИЯ И ИСТОРИЯ УЧАТ В ШКОЛАХ И ТИХОНАХ.ЕСТЬ ХАРИДИМ И ЕСТЬ СВЕТСКИЕ,НО С ОДИНАКОВОЙ ЛЮБОВЬЮ И ПОЧТЕНИЕМ ОТНОСИМСЯ К СЭФЭР СФАРИМ -ТАНАХУ.МЫ ОТЛИЧАЛИСЬ И ОТЛИЧАЕМСЯ ОТЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН. У НАС ЕСТЬ БРИТ МИЛА,БАР И БАТ МЫЦВА,ХУПА. И ВЕРА В БОГА УВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #3 Старый 21.11.2010, 06:29
По умолчанию
Лара у многих да, но есть значительное (почему я открыл тему) количество олимов которые прямо пишут что зачем это? Что это даёт? Для чего? Мы (они) живём в другое время-делаем что хотим, едим что хотим -другой век на дворе и зачем эти условности, давайте жить как европейцы. Строить Израиль будем, гордимся им, воююем за него, но по стандартам общеевропейским, стандартам другого времени. Это кроме инета видно и по спорам в израильской печати. Я уже не говорю про евреев в диаспоре, особенно в Европе.
Аватар для Pharaon
Pharaon
Senior Member
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 255
Pharaon вне форума
Ответить с цитированием
post #4 Старый 21.11.2010, 06:37
По умолчанию
даже если если едим ,что хотим(аэто важно).ЗАЖИГАЕМ СВЕЧИ В ШАБАТ,ЧИТАЕМ ШМА ИСРАЭЛЬ,ПОСТИМ В ЙОМ КИПУР
ЭТИ ,ЧТО ПИШУТ ИХ НЕ МНОГО. БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПОДДЕРЖИВАЕТ ТРАДИЦИИ. НУ ЕЗДЯТ В ШАБАТ...ХАРИДИМ МОЛЯТСЯ ЗА ВСЕХ НАС ,А НАШИ ДЕТИ СЛУЖАТ И С БОЛЬШОЙ ЛЮБОВЬЮ ЗАЩИЩАЮТ СВОЙ ИЗРАИЛЬ .,НАШ ИЗРАИЛЬ.ТРАДИЦИИ СОХРАНЯЮТСЯ И ЕВРЕЙ ВЕЗДЕ И ВСЕГДА ОСТАЕТСЯ ЕВРЕЕМ.ТАК БЫЛО,ЕСТЬ И БУДЕТ!
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #5 Старый 21.11.2010, 07:03
По умолчанию
Дима дай Б-г что бы я ошибался. Но присутствие иудаизма в жизни не зависит от степение его соблюдения, главное что бы он был в жизни еврея. Я открыл тему из-за таких высказываний в соседней группе, при том людей разных возрастов. Конечно изнутри заметно больше и сам я в Израиле видел что таких людей много, хотя конечно не большинство,
Аватар для Pharaon
Pharaon
Senior Member
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 255
Pharaon вне форума
Ответить с цитированием
post #6 Старый 21.11.2010, 07:16
По умолчанию
А вот образ жизни, предписываемый ортодоксальным иудаизмом, многие уже не приемлют.
только вопросы остаются-как можно соблюдать кашрут при полном отсутствии спецмагазинов кошер...(это так...к слову)....а изучение истории,языка,соблюдение праздников,обычаев жизни-это более-менее в диаспоре есть,смотря какая община работает в месте проживания...
__________________
Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение. © Пауло Коэльо
Аватар для Playgirl
Playgirl
Member
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 464
Playgirl вне форума
Ответить с цитированием
post #7 Старый 21.11.2010, 07:58
По умолчанию
Людмила, кашрут можно соблюдать при отсутствии кашерных магазинов - я это прошла на собственном опыте и знаю, что вопрос только в желании человека.

Очень много обычных продуктов, продающихся в обычных магазинах или на базаре отвечают требованиям кашрута. Так что вопрос решается не так уж тяжело.
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #8 Старый 23.11.2010, 00:43
По умолчанию
МНОГИЕ ЕВРЕИ В ДИАСПОРЕ,ДАЖЕ НЕ ЗНАКОМЫ С ЕВРЕЙСКИМИ ТРАДИЦИЯМИ. Я ИМЕЮ В ВИДУ БОЛЬШИЕ ГОРОДА,НЕ ГОВОРЮ О МОСКВЕ. ЛЮДИ ЖИВУТ В ГОРОДАХ ГДЕ НЕТ СИНАГОГ,ГДЕ НЕТ МАЦЫ НА ПЕЙСАХ И ГДЕ УЖЕ НЕ ГОВОРЯТ НА ИДЫШ. НЕ ГОВОРЯ О ХУПЕ И БРИТ МИЛЕ.Я ДО ПРИЕЗДА СЛЫШАЛА В ДОМЕ ИДЫШ И ТОЛЬКО ТУТ НАЧАЛА ГОВОРИТЬ,ТАМ БЫ МЕНЯ ЗАКИДАЛИ БЫ КАМНЯМИ.
ХАНУКА- ПАПА ДАВАЛ ХОНЫКЭ ГЭЛТ. МАМА ПОСТИЛАСЬ НА ЙОМ КИПУР,НО ПОЧЕМУ Я НЕ ЗНАЛА. А чтО ТАКОЕ *ХУПА,БРИТ?
СИНАГОГА БЫЛА ГДЕТО В ТЕМНОМ КВАРТАЛЕ ГОРОДА,ЗНАЮ МАМА ДАВАЛА ОТЦУ УГОЩЕНИЕ И ОН ХОДИЛ ТУДА В ДЕНЬ СМЕРТИ ДЕДУШКИ.СЛЫШАЛА СЛОВО ШВИС И ЖИДИВСЬКИ КУЧКИ. КАКИЕ МАКАБИМ,РУТ,БАР КОХВА,МОШЕ РАБЕЙНУ,ЙОСЭФ?
ЧТО Я МОГЛА СОБЛЮДАТЬ НЕ ЗНАЯ ДАЖЕ ,ЧТО ЗНАЧИТ ШАБАТ?
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #9 Старый 23.11.2010, 03:10
По умолчанию
Лара, я не говорю о тех кто ничего не знал или не знает о наших традициях. Но после того как узнал, соблюдать или нет это становится вопросом желания, а не возможностей, во всяком случае по большинству вопросов. Даже при отсутствии кашерных магазинов, можно питаться кашерно. Я это проходила и даже умудрялась не нарушать шабат, когда в моем колледже была шестидневка.
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #10 Старый 23.11.2010, 04:13
По умолчанию
Лара я писал несколько о другом и согласен со Светланой во многом. В моём детстве возможностей знать и интересоваться историей и религией своего народа было много. Да и район был еврейско-русский, с молельным домом, равина не было, в самом центре города НО даже дети из религиозных семей, почти никто этим не интересовались. Очень мало. хотя в нашем районе пекли мацу на весь город, и праздники как могли праздновать. У меня религиозные были только дедушка с бабушкой, а те у кого отец и мать были религиозные практически никто не захотел продолжать их традицию. При этом правда очень переживали за Израиль и хотели туда, но не из-за каких национально-религиозных чуств, а потому что там НАШИ. И ехали поэтому туда в основном. Но и оказавшись там почти все из друзей не пришли к религии, очень мало. Да в детстве и юности те кто ХОТЕЛ, те находили всё о своём народе. Было бы желание.И почему это для меня загадка. Скоро Ханука, в этот раз будем празновать в Ледовом дворце. Но из приходящих на праздник каждый год очень мало тех кто хоть как-то, в чём-то соблюдает традицию и ощущает себя евреем как представителем всего народа и его истории. Это есть у молодёжи, а улюдей моего возраста почти нет. И для меня странно, что оказавшись в Израиле очень и очень многим, даже не смотря на брит, на праздники, даже на редкие походы в синагогу, очень много по моим знаниями олим, абсолютно безразличны к религии, а иногда и агрессивны к харедим до невозможности. Почитайте посты на эту тему во многих группах еврейских. Безразличие ещё куда не шло, но агрессивность... Наверное должно пройдти не менее сорока лет всё-таки.
Аватар для Pharaon
Pharaon
Senior Member
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 255
Pharaon вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot