А зачем об этом думать опровергает ли наука Тору или нет?
Ведь религия - это ВЕРА. А вера не требует никаких доказательств.
Ну вот верят же христиане в непорочное зачатие Марии, хотя все взрослые люди и знают откуда берутся дети, при чём что Мария к тому же была замужней женщиной)))) Но верят. Ну и пусть себе верят, раз им так хочется в это верить.

Дело в том, что многие люди, считают, что религия и наука несовместимы, что наука доказала ошибочность многих религиозных постулатов, поэтому просвещенный образованый человек не может быть религиозным. Я же пытаюсь обьяснить, что это не так, что наука ничего подобного не доказала. У науки конечно есть много теорий противоречащих Торе, но все это только теории являются лишь предположениями, а не доказаными фактами. Поэтому между Торой и наукой никаких проблем нет и религиозные ученые являются ярким тому подтверждением.
А доказывать это нужно, как минимум, чтоб обьяснить, что религиозные евреи не являются мракобесами, отрицающими науку и очевидные факты. Что их вера тоже обоснована и нет никаких серьезных аргументов, противоречащих ей. И чтоб перестал считать всех религиозных глупее себя, а начал уважать их мировозрение.
Кстати, хоть я и не христианка (не дай Б-г) и во все эти глупости с непорочным зачатием не верю, конечно, но на сколько я знаю, теоретически при определенных обстоятельствах оно возможно. Я знаю 2 таких реальных случая. Первый описан в талмуде: один еврейский мудрец купался в каком-то небольшом водоеме и у него случилось семяизвержение, а после него там купалась его дочь (правда, если я правельно помню, она уже была не девсвеница) и забеременела от этого семени. Из-за этого случая постановили алаху, что женщина не может окунаться в туже *микву, что *окунался до этого мужчина, пока там не поменяют воду. Еще один случай мне рассказывали, *как реальный, произошедший совсем недавно с одной молодой религиозной парой: Как-то молодая женщина пришла на прием к гинекологу, чтоб ее обследовали, почему она уже долго не может забеременить. В разговоре выяснилось, что замужем она неск. лет, у них уже есть один ребенок, но после его появления она уже больше года не может забеременеть. Врач попросил ее сест в гинекологическое кресло и после того, как начал обследования чуть не потерял дар речи - женщина оказалось девственицей. После долгих разговоров и выяснений оказалось, что во-первых, их с мужем никто не научил правельно заниматься сексом, то есть они примерно себе это представляли, но не доконца, врезультате хоть они и занимались этим регулярно, муж так никогда и нелишал жену девственой плевы, а лишь терся где-то рядом. А забеременела она в первый раз, потому что хоть они и неправильно занимались сексом, но семяизвержение все-таки происходило, а так как девственная плева не полностью цельная, а имеет отверстия, то через них семя и протекло внутрь. Ну а рожала она при помощи кесарева.
Вот так господа, так что вопреки расхожему мнению, *девственница может забеременить, и наука ничего против не имеет.

Светлана , простите , но меня ваш рассказ о беременной *девственнице меня удивляет . Неужели это стало известно вам только сейчас?

У каждого из мыслящих свои приоритеты: кому -то интересно всю жизнь изучать Тору и *множество талмудов. рассчитанных на ... кого? , кому-то предпочтительней знакомиться с медициной, историей , физикой , химией... * и их развитием . Не мною придумано- Блажен , кто верует... Верующим во Всемогущего легче и проще...

Браво, Светлана ! Наверно здесь многие участники не знают, что иудаизм - не просто вера. Иудаизм - это прежде всего - знание, основанное также на множестве уже доказанных фактарах. Таких, как: находка ковчега Ноаха, находка утопших вещей фараонских воинов, утонувших в море, находка перламента, написанного до получения Торы египетским жителем, описывающий 10 казней и т.д.

__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/

Кроме того, множество верующих неевреев свято верят в истинность Торы. И только сами евреи упорно утверждают, что Тора и всё еврейство - чепуха, совершенно не утруждая себя ВЫЯСНить и вникнуть.

__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/

Евреи не вникают потому что не интересно и не правдоподобно; - пока они не найдут свой путь... *Поверхностные истории предания не убедительны потому что описанное там не соответсвует реальности с которой люди знакомы. *Единственный путь это изучения духовных понятий посредством чего человек со временем привыкает к идее что это не столь невероятно как раньше казалось но потом все равно нужно вещественное доказательство которое в данном случае может быть только личный опыт самого человека т.к. отношение с Б-гом являеться отношением вне материальной системы и потому вещественных доказательств быть не может. *Даже нарушения натурального порядка известное как чудо может быть оцененно только теми кто в нем участвовал т.к. тогда человек "видит руку Б-га" *например когда именно в нужный момент свершилось чудо раскрытия моря или исполнение всех пророчеств Моисея при карах Египта. *После проишествия очевидное участие Б-га становиться уже не очевидным а просто необъяснимым феноменом и только Моисей и те кто были прямыми свидетелями знают что они слышали голос Б-г которым гремел весь мир... *Это просто другой уровень сознания... *Согласно этой же логике наука не может доказать или опровергнуть Б-га т.к. наука действует эмпирическим методом который работает только внутри системы. *Только посредством аналогий заложенных в структуру этого мира, в наш разум, эмоции и сознание можно делать аналогические выводы о Б-ге, познавать его посредством Его творения как пишет Пророк Йоав, "из плоти своей узреть Б-га."

__________________
веселого пурима!

Нонна:"Светлана , простите , но меня ваш рассказ о беременной *девственнице меня удивляет . Неужели это стало известно вам только сейчас?"
Нонна, я просто раньше об этом не задумывалась.
Нонна:"У каждого из мыслящих свои приоритеты: кому -то интересно всю жизнь изучать Тору и *множество талмудов. рассчитанных на ... кого? , кому-то предпочтительней знакомиться с медициной, историей , физикой , химией... * и их развитием ."
Нонна, а почему Вы считаете, что нужно выбирать между Талмудом и науками? Можно прекрасно изучать и то и другое. Днем учиться в унивеситете или работать в НИИ или еще где-то, а вечером, посвятить часок другой и святым вещам. Поверьте, изучение святых книг совсем не скучное занятие, просто нужно найти тему себе по вкусу и тогда это станет интересно и увелекательно, не меньше чем чтение интересной художественной литературы. (Например, мой муж получает по почте от рава диски с интереснейшими лекциями, которые потом его мение религиозные товарищи просто наперебой просят послушать)

Иудаизм - это прежде всего - знание, основанное также на множестве уже доказанных фактарах. Таких, как: находка ковчега Ноаха, находка утопших вещей фараонских воинов, утонувших в море, находка перламента, написанного до получения Торы египетским жителем, описывающий 10 казней и т.д.
Прошу ссылки. Иудаизм - это слепая вера, основанная на упрямом отрицании фактов. Тех самых фактов, которые давно опровергли Тору. У ещё на нелепом фантазировании. Прошу ссылки на приведённые Вами "факты": ковчег, останки воинов.

Леонид, я не соглесн с тем что пишет Ирина но и ваше определение Иудаизма не менее фанатично так же как и ваша слепая вера в омнисентность науки. *Настоящие научные имхо понимают ограничения эмпирической системы основанной на материальном исследовании поэтому есть и такие науки как философия чтобы попытаться хоть как то охватить этот сектор, а в там есть такие люди как Барух Бенедикт Спиноза который описывает модель Б-га которая и Ейнштейну была угодна....

__________________
веселого пурима!