И поэтому или гиюр или ,не будет прав.(E) Или деньги или кошелек:-) Давид, вы не считаете, что гиюр не имеет смысла если человек нерелигиозный?Те, кто принял Израиль и пустил здесь корни, особенно дети, это и есть гиюр в современном варианте.

Поэтому,надо менять и всю процедуру гиюра.Менять всё и во всём...Так как есть,всё ведёт в никуда...то есть к обрыв!

__________________
Важно не то, что говорят ДРУГИЕ народы о Евреях, важно, что делают Евреи...!!!... Давид Бен Гурион

Процедуру гиюра надо не менять а отменять.Не было в древности такого понятия. Все знают что такое ГЕР.

это только часть проблемы - еврейство, не еврейство. Даже если бы в Израиле жили только евреи, то разногласий было бы только больше!

__________________
Kuschel Klassik - Gluck / Orpheus und Euridice

Давид, Вы там ниже написали про Эрев Рав.А почему такой мудрейший из мудрых и пророк которому нет равных в еврейской истории потянул за собой эрев рав?Он не предвидел последствий?

Эрев Рав это тоже были евреи, только они не хотели выходить из ЕГИПТА, но все таки вышли вместе со всем народом. Моше не мог оставить их там, потому что они были частью народа. И вообще мне кажется, что все эти понятия довольно запутанные. Никто толком не может понять до сих пор, что написано в Торе...

__________________
Kuschel Klassik - Gluck / Orpheus und Euridice

Вот что пишет об этом Маймонид в Законах изучения Торы 5:4, Мишне Тора: Есть обретшие знания, но не достигшие духовного уровня, необходимого для преподавания другим, а силятся поучать. Эти грубые и горделивые грешники Невеликие умом, далекие от подлинных постижений в Торе, они стараются произвести впечатление на простолюдинов и на своих сограждан, усаживаясь перед мудрецами Израиля, собирающимися для обсуждения насущных проблем и обучения. Это спорщики, рушащие мир и устраняющие свет Торы, пакостя в винограднике Творца Духов. Про них говорил Соломон: маленькие лисицы, уничтожающие виноградники . Само изгнание, разрушение Храма и все горести наши есть результат принятия Моисеем (Моше Рабейну) Великого смешения. Все наглые и злые люди поколения происходят от них. Это их души (переселившиеся в них души) Об этом говорится в Гмаре: Эти из эрев рав (Гаон на Тикуней Зоар 97, а также комментарий Рабби Ицхака Хотнера Пахад Ицхак, Песах, стр 246 247 ).

__________________
Важно не то, что говорят ДРУГИЕ народы о Евреях, важно, что делают Евреи...!!!... Давид Бен Гурион

***********.stmegi.com/Common_Public/BlogPage.aspx?bid=2383&pg=74 Советую почитать.Очень интересно б этом написано....

__________________
Важно не то, что говорят ДРУГИЕ народы о Евреях, важно, что делают Евреи...!!!... Давид Бен Гурион

Я это к тому, что это напоминает "если в кране нет воды, значит выпили сами знаете кто"-в просторечии с больной головы на здоровую.Очень удобно объяснять непонятные вещи вмешательством сил извне.Здесь виноват эрев рав, там евреи, плохо исполняющие заповеди, ассимилянты, атеисты, социалисты, сионисты.

Давид, обратите внимание на первое предложение: "...Есть обретшие знания, но не достигшие духовного уровня, необходимого для преподавания другим, а силятся поучать." * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Это и есть определение - Эрев Рав! Т.е. они были евреями!

__________________
Kuschel Klassik - Gluck / Orpheus und Euridice