Хотя эта тема о немцах, но перешли к евреям и их сотрудниестве с режимом. Нам, с высоты прошедших лет сложно судить о том, что чувствовали и как себя вели члены юденратов. А ведь они создавались задолго до акций массовых уничтожений. Гетто, возглавляемые этими организациями должны были жить и выживать в очень сложных условиях. Людей нужно было кормить,лечить, учить и обеспечивать порядок. *В период депортации лидеры юденратов действовали по- разному. Одни покончили жизнь самоубийством, другие стали призывать к бегству, третьи связывались с подпольем. но большинство просто пытались протянуть существование евреев разными способами. когда составлялись списки принимались разные решения. Одни считали, что *целесообразность сохранения жизни зависит от того, кто окажется полезней в случае, если удасться выжить. *у других были иные мотивы .Но * мне кажется, а я прочла много литературы по этому вопросу, сотрудничество было вынужденным и евреи -коллаборационисты не избежали общей участи.

__________________
Я верю в чудо! Алон , рефуа шлема!

А в Израиле, судя по реакции большинства нео-израильтян, само слово "немец" вызывает у публики нервные конвульсии - что само по себе было бы нереальным, если бы эта тема постоянно не освещалась в СМИ в агрессивном ключе. Ненадо СМИ , надо поехать в "Яд Вашем" и посмотреть как немцы вешали людей, а потом присылали кабалу к оплате(за верёвку, мыло) родным или как выходят люди из детской комнаты, много раз был и ни разу ни видел, что кто то вышел без слез!!!, а вы говорите СМИ!!!

__________________
Регулярная практика пофигизма существенно снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний.”

<SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">В крупнейшем Варшавском гетто еврейская полиция насчитывала около 2500 (на примерно 0,5
<SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">млн. человек ); в Лодзь до 1200; во Львове — до 500 человек, Вильнюсе 210, Кракове 150, Ковно 200. . Своих единоверцев еврейские полицейские должны были лупить резиновыми дубинками. Полиция состояла из бывших офицеров и унтер-офицеров запаса, адвокатов, людей с высшим образованием. Полицейские во многих случаях<SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">были ещё жёстче, чем немцы.<SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">Пытаясь выслужиться, они на глазах у немцев ретиво исполняли свои обязанности, проявляя особую жестокость. Еврейские полицейские, знающие, что могут быть запросто расстреляны немцами, пытались перед ними выслужиться,<SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">подражали им и нещадно избивали своих единоплеменников, иной раз до смерти.<SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU"> Интересная была еврейская коллаборационистская организация в Варшаве<SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">«Жагев»<SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana"> <SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU">(польск. <SPAN style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana">Zagiew<SPAN lang=RU style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #393939; FONT-FAMILY: Verdana; mso-ansi-language: RU"> — «Факел»). Это были евреи, сотрудничающие с гестапо, её состояла в том, чтобы выявлять поляков, которые укрывали евреев за пределами гетто. В организации состояло до 1000 агентов гестапо, евреев по происхождению.

Хотите расскажу историю самого лучшего агента гестапо в Варшаве? Его имя - Авраам Ганцвайх. Сын раввина . Его никто не принуждал уничтожать соплеменников ,он вызвался это делать сам по идеологическим причинам .Он считал ,что гетто - это благо для еврейского народа ,так как там евреи избавились от угрозы растворения в чужих народах и возможность развиваться без чуждых влияний на еврейскую культуру.Он возглавлял отдел со штатом 200 евреев ,которые пресекали попытки передать продовольствие в гетто !Правда ,потом фашисты расстреляли и его и его людей...

Вот привожу материалы о *Каунаском гетто. Каунас немцы заняли 24 июня , сразу начались погромы, а *7 июля было убито 6 тыс евреев. На следующий день был издан указ о б учреждении гетто, где евреи должны были поселиться до 15 августа. Для организации переезда евреев немцы распорядились о создании еврейского комитета по переезду, а затем *было приказано позаботиться об избрании Совета старейшин и его "главы". собрались 30 общественных деятеля, прдставлявшие *все круги еврейской общины. Должность Оберюде предлагалась нескольким лидерам, но все отказались. Председательствующий предложил кандидатуру доктора Элькеса, националиста- сиониста, известного в каунасе врача. Элькес отказался. тогда поднялся раввин Шмуклер и произнес речь: " Как ужасно наше положение. Мы предлагаем уважаемому д-ру Элькесу *не почтенную должность главы еврейской общины, а позорную подлую должность *"главы евреев", оберюде, представляющего нас перед немцами. но знайте, наш дорогой и любимый доктор Элькес, что лишь для нацистских убийц вы будете "главой евреев", в наших же глазах вы останетесь руководителем нашей общины, избранным в самый трагический для нас час, когда мы истекаем кровью, а над нашими головами занесен меч. На вас ложится исполнение тягчайшего долга, но это одновременно и великая привилегия, и заповедь- и вы не имеете праваотказаться от ее исполнения. Встаньте во главе нас, защищайте нас, вы будете с нами и мы все с вами- до великого дня *Избавления!"

__________________
Я верю в чудо! Алон , рефуа шлема!

Хотите расскажу историю самого лучшего агента гестапо в Варшаве? Его имя - Авраам Ганцвайх. Сын раввина . Его никто не принуждал уничтожать соплеменников ,он вызвался это делать сам по идеологическим причинам .Он считал ,что гетто - это благо для еврейского народа ,так как там евреи избавились от угрозы растворения в чужих народах и возможность развиваться без чуждых влияний на еврейскую культуру.Он возглавлял отдел со штатом 200 евреев ,которые пресекали попытки передать продовольствие в гетто !Правда ,потом фашисты расстреляли и его и его людей...
Борис, что я вижу? Глазам своим не верю.Вы же меня ругали за то что я подозреваю предателей среди евреев! Вот так поворот!

Никакого нового поворота здесь нет ,Алина .. в своем посте Вчера 19:56 я все обьяснил.. в отношении немцев ,при всем разноообразии наших мнений и суждений , особых разногласий и нет ... Но тема повернулась на "немецких евреев" - вот в чем дело...

борис а мы почему обвиняете *этого *авраама ганцвайах *в участии в уничтожении соплеменников вы же сам пишете что он хотел только изоляции от чужой культуры .он хотел чтобы евреи жили в гетто ..жили ...ему ни кто не говорил что их там собирают что бы постепенно уничтожать....да немцы имели наглость утверждать что сгоняют евреев в гетто для их же пользы ....вспомните историю терезинского гетто. этого образцово показательного ада...немцы веть там даже рекламные ролики снимали ....там были театры издавались газеты *в том числе детские...были кафе которые работали в дни когда приежала комисссия красного креста и там по приказу сидели и пили кофе счатливые обитатели гетто ...немцы показывали крастному кресту как они заботяться о евреях говорили что вывезли их в терезин что бы избавить от бомбежек.....пока и терезенское гетто тоже не начали уничтожать вывозить в влизлежащих коцлагерь ...так что предательство таких людей как арраам куда более сомнительнее чем откровеное предательство современных руско евреских немцев.

__________________
вышли мы все из египта всем песах кашер ве самеах

Вера,кого предали русско-еврейские немцы?Вас? Они кого-то уничтожили,выдали врагу или лишили *продовольствия? "опять-двадцать пять..."

__________________
Всё будет хорошо...

Мая, вы не поняли (ch) (C) ? Я сейчас вам объясню (сначала тоже не понимала). Ну смотрите, приехала такая вот образная (подчёркиваю) Вера в Израиль с дипломом какого-нибудь Кишинёва по профессии никому не нужной...а так как особыми дарованиями никогда не блистала, соответственно её социальный статус и уровень жизни оставляет желать лучшего...И мечтается этой Вере, что в Германии её немедленно пригласили бы в общество олигархов и дворян как минимум и назначили бы директором банка....Вера не понимает, что если она не смогла пробиться среди "марроканцев" и по сравнению с ними не блещет, то по сравнению с немцами окончательно почувствовала бы себя обиженной и униженной...Вера не понимает, она даже не отдаёт себе отчёт, какая у нас безработица и дикая конкуренция, и какой при этом высокий общий уровень у людей с в.о....Веру просто гложет желчь, что кто-то в силу собственных способностей и умений живёт "лучше её"...она не желает признаться себе, что дело тут не в месте жительства, а исключительно в человеке...Вот и чувствует себя "преданой" людьми, которые никому ничего не должны и никого не предавали...просто с её точки зрения они имеют наглость быть успешными, в то время как она...А дальше от таких людей идёт как правило требование в стиле "И ещё раз настоятельно прошу, вышлите деньги! Ваш *кормилец, Серёженька." В принципе, они бы могли и сразу с этого начинать....