Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #11 Старый 10.08.2011, 00:57
По умолчанию
А если видим - говорить об этом, помогать хотя бы,как положено евреям - помогать непрошеными советами (авось прочтут?).
Совет же один. Позор, что арабы переиграли евреев в интеллектуальном столкновении! Хорошо, что евреи мужественнее арабов в бою (кто мешал палестинцам создать армию? Не создали. Нанимать психов, чтобы они взрывались они могут, создать армию ? не способны).
Но плохо, что арабы оказались хитрее евреев, переиграли их в чисто еврейском бизнесе - в пиаре. Да, при всех объективных, названных выше обстоятельствах есть еще одно, немаловажное. Арабы куда больше и куда более успешно занимаются пиаром. И это отчасти помогает им завоевать симпатии христианского мира. Да, этот мир изначально желает слушать арабов и не хочет евреев. Но что делать! Другой Европы для нас нет. Значит - остается уговаривать эту. Нельзя давать сухую информацию о своих жертвах - мир не способен оценить ни сдержанность, ни выдержку, ни благородство евреев.
Надо бить на эмоции тупых западных обывателей с помощью вот таких же примитивных картинок, которые показывают арабы. Надо не жалеть денег и сил на то, чтобы прорываться в западные СМИ, чтобы они давали эти картинки в эфир. Надо ясно объяснять, что дело не в "оккупации", не в стремлении удерживать чужой песок да камни, а в том, что отступление
гарантирует только одно - новую большую войну. Надо бить на простые пропагандистские тезисы: в Израиле мирно живут (и не идут в шахиды!) миллион палестинцев, граждан Израиля - но первый же еврей, вздумай он жить в "палестинской автономии" будет разорван в клочья. И вы нас ставите на одну доску?!
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #12 Старый 10.08.2011, 00:59
По умолчанию
Это - только один пример. Надо вот так, по миллиметру, забыв о естественном отвращении, пытаться преодолевать километры наглой лжи и демагогии европейцев. У евреев редкая позиция - они могут не врать, они-то (в отличие от арабов) могут говорить правду. А они - молчат
Что это - еврейское высокомерие? Или нетерпение, или неумение пробить пропагандистскую блокаду? В любом случае, это - слабость. А она на войне нетерпима. Черт возьми, против Израиля ведут именно психологическую войну, один фронт - в Иерусалиме, но другой-то – в Европе!
А Израиль бросил второй фронт. Бросил - значит, капитулировал. Израиль должен вынуждать христианский Запад стать своим союзником.
Надо искать путей сближения даже с такой по определению антисемитской организацией, как христианская церковь.. Ведь она тоже, хоть отчасти, изменилась (вот и Рим снял с евреев вину за "распятие Христа"). Пропагандистская война - почти такая же грязная штука, как война настоящая. И в нынешней ситуации это штука не менее важная. Израиль должен наконец-то начать действовать на этом фронте.
Вот те немногие очевидные соображения, которые пришли мне в голову. *Хочется надеяться, что их услышит кто-то и в Израиле.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #13 Старый 17.08.2011, 17:55
По умолчанию
"ЕВРЕЙСКАЯ ТРАГЕДИЯ".
(E)

Речь идет о Великой Октябрьской революции.
Среди распространенных мифов про эту революцию – указание на ее «еврейский характер».
Эта ложь настолько въедлива, что многие ей верят. Среди «многих» был и я. Пока не обратился к самоочевидным фактам.
В каком смысле революция могла бы считаться «еврейской»?
Евреям в России было выгодно падение Временного правительства?
Равноправие евреям дала Февральская Революция, Октябрьская тут абсолютно ничего не прибавила. Политическая активность евреев в период марта-октября 1917-го была такова, что к моменту прихода к власти большевиков, городским головой Петрограда был эсер Г. И. Шрейдер, а председателем Московской городской думы эсер О. С. Минор.
Евреи доминировали в руководстве одной социалистической партии в России – меньшевиков. Что касается большевиков, то в 17-м году среди 21 члена ЦК РСДРП (б) было 10 русских (47,6 %), включая Ленина, 6 евреев (28%), 2 латыша, по одному поляку, грузину, армянину. В первом правительстве большевиков было 18 министров (наркомов), из них 1 еврей – Троцкий, 1 грузин, остальные – русские (возможно, Антонов-Овсеенко, Крыленко и Дыбенко имели украинское происхождение).
Во время гражданской войны среди 19 членов ЦК РКП(б) (1919 год) было 10 русских, 4 еврея, 2 латыша, по одному грузину, болгарину, поляку. Правда, среди членов Политбюро-1919 было 2 еврея, 2 русских, 1 грузин, а среди кандидатов – 1 еврей, 2 русских.
Так что у евреев в партии большевиков во время установления советской власти был большой удельный вес (притом, что они составляли около 3% населения и около 10% городского населения России) – но никогда не было большинства.
В 1920-е годы картина была такая. ЦК ВКП(б) 1925 года (XIV cъезд). Среди 63 членов ЦК – 38 русских (60%), 8 евреев (12,6%), 4 латыша, 4 украинца, 2 грузина, 2 поляка, по одному немцу, болгарину, белорусу, армянину.
Из 9 членов Политбюро 2 еврея.
1930-е годы, XVII «съезд победителей» (расстрелянных). 71 член ЦК ВКП (б). 38 русских (53%), 11 евреев (15%), 5 украинцев, 5 грузин, 4 латыша, 3 поляка, 2 армянина, по одному литовцу и узбеку. Уничтожены в 1934–39 гг. 50 человек, из 11 евреев – 8, затем в 1941-м покончил с собой еще один (Моисей Каганович, брат Лазаря). Начиная с 1940-х годов процент евреев в ЦК ВКП (б) – КПСС вполне соответствовал их проценту среди населения СССР или был меньше. В Политбюро после 1927-го был один кандидат, а с 1930 года член – Лазарь Каганович. После 1957-го не осталось ни одного (если не считать «таинственного еврея» Андропова).
Наконец, обожаемое всеми антисемитами ВЧК – ОГПУ – НКВД.
Среди 11 членов первой коллегии ВЧК евреев – 0. В 1919-м из 14 членов коллегии ВЧК 1 еврей. В 1920 – 2 из 13. Но постепенно число евреев в руководстве ОГПУ – НКВД увеличивалось.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #14 Старый 17.08.2011, 17:57
По умолчанию
Вероятно, максимальная концентрация была в 1936–37 году. Из 26 руководителей НКВД (начальники управлений центрального аппарата) – 16 евреев, включая наркома Ягоду и его первого зама Агранова. Именно им Сталин доверил важную работу – истребление «ленинской гвардии», кадровую чистку 1937-го, когда было уничтожено большинство евреев, входящих в номенклатуру (в том числе самоистребились и эти чекисты).
Так что ни о какой «национальной солидарности» в ходе работы «чекистов-резников» говорить уж точно не приходилось.
Миф о «еврейской власти» оказался самым удачным и живучим из всех белогвардейских мифов. Еще бы: он снимает ответственность за все ужасы революции с русского народа и перекладывает на «извечного врага».
Но может, большевики отстаивали какие-то «еврейские цели»? Правда, Троцкий сказал «Я – не еврей, я – большевик», но может, врал?
Повторяю, равноправие евреи уже получили в марте 1917-го.
Еврейская элита – буржуазия – была как и вся остальная крупная буржуазия «уничтожена как класс». Значительная часть еврейской интеллектуальной элиты бежала из России – писатели Алданов и Саша Черный, философы Франк и Шестов, многочисленные публицисты, адвокаты, политики (либералы, социалисты).
Еврейская религия попала под запрет – куда более жестокий, чем православие. Это понятно: за раввинов заступаться было некому, а заигрывать с ними Кремлю было незачем. Был категорически запрещен «буржуазный сионизм».
Репрессиям евреи подвергались в том же (или большем – из-за своей гиперактивности) объеме, что и все остальные. Может, если еврея-подследственного избивает еврей-следователь, то ему (кому из них двоих?) приятнее?
Конечно, многие евреи добились видного положения. Но и без Октябрьской революции Ландау стал бы физиком, Ильф – писателем, Утесов – шансонье, и даже Ванников – организатором промышленности.
Так почему же большевизм и революцию многие – вполне искренне – считают «еврейскими»? Да потому, что до конца 1930-х годов не было государственного антисемитизма! Что ж – если считать госантисемитизм нормой в России, то его отсутствие и, правда, есть «еврейская власть».
Итог революции и советской власти.
1914-й – в Российской империи 4 000 000 евреев.
2007-й – на территории бывшего СССР меньше 400 000 евреев. В основном стариков.
«ЕВРЕЙСКОЕ СЛОВО», №41 (363), 2007 г.
***********.e-slovo.ru
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #15 Старый 22.08.2011, 04:35
По умолчанию
ГИТЛЕР *XXI *ВЕКА.
(E)
Итак, Иран зигзагами, но изо всех сил спешит к ЯО.
На этот счет сомнений не осталось практически ни у кого.
Но точно так же никто не может толком ответить: ЗАЧЕМ?
Платно-бесплатные патриоты Ирана во всем мире (из христианских стран их особенно много в России) отвечают: для самообороны.
Это – ложь.
Самообороны – от КОГО?
Кто предъявляет ХОТЬ КАКИЕ-ТО ПРЕТЕНЗИИ к Ирану, кроме одной-единственной: не делайте Бомбу – а в остальном делайте что хотите!

Против Ахмадинежада выступила оппозиция.
Были столкновения, крики «смерть тирану!». Ахмадинежад жив, а вот его противников убивали на улицах, судили, нескольких казнили (кажется повесили).
И – что?
Кто-то порвал с Ираном дипломатические отношения? Ввел торговое эмбарго? Ввел еще какие-то санкции?
Нет, нет, нет.
Запад в очередной раз показал и свою способность «бороться за демократию» и прочие высокоморальные принципы.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #16 Старый 22.08.2011, 04:37
По умолчанию
О России понятно молчу. Но как бы то ни было, вывод ясен: НИКТО не лезет во внутренние дела Ирана ни под каким предлогом, никто от него ничего не требует. Только одно – НЕ ДЕЛАЙТЕ ЯО и спите спокойно!

Как спокойно спит масса стран – например, богатая нефтяная Венесуэла, которая постоянно ведет пиар-войну против США.
Типичная фраза: «Ну, да, Ирак тоже спал спокойно… Американцы разбудили!».
Это – демагогия.
Если кто-то забыл, напомню: первая война против Ирака началась в ответ на то, что Ирак немножко захватил Кувейт.
Надо было не обращать внимания?
Что касается второй войны, вызывающей такую священную ненависть в России (правильно – Россия на войне максимально нажилась, Россия же войной и возмущается), то от Саддама 1000 раз требовали пустить инспекторов МАГАТЭ – а он по абсолютно непонятным причинам отказывался.Последний раз, за день, кажется, до начала войны к нему летал Примаков и уговаривал все о том же: пусти ты этих чертовых инспекторов! Саддам похлопал Примакова по плечу – и выставил вон.
Так что речь не идет о «неспровоцированной агрессии».
Во всяком случае, ПОВОД к войне был все тот же: ЯО.
(Кстати, бред про «войну с целью ограбления», кажется уже отставили. Правильно: теперь все знают, что нефть Ирака принадлежит по-прежнему Государству Ирак, права на разработку продаются на открытых тендерах – и это не российские залоговые аукционы! Права на разработку получают нефтяные компании самых разных стран, включая и Лукойл. А уж что США эта война была максимально невыгодна экономически – ребенку ясно).
Итак, ЯО – не защита.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #17 Старый 22.08.2011, 04:39
По умолчанию
Попробуйте без лицензии «ради безопасности» раздобыть винтовку, повесьте ее в своей квартире – и оцените, увеличилась ваша БЕЗОПАСНОСТЬ или выросла ОПАСНОСТЬ (например, сесть в тюрьму).
Так и с ЯО.
Защита Ирана – не ЯО, а 70-миллионнный народ Ирана.
ТАКУЮ сухопутную войну США – не потянуть (даже если бы у них был мотив начать войну против Ирана – а такого мотива просто нет). А нанести по БЕЗЪЯДЕРНОМУ Ирану ядерный удар – на это США не пойдут.
(«Пойдут, пойдут! В Японии тоже не было ЯО!». Тогда была чуть-чуть мировая война, Япония немножко разбомбила Перл-Харбор и 65 лет назад вообще были немного другие нравы…).
Еще один вечный вопрос: почему Израилю можно – а Ирану нельзя?

(Кстати, наличие ЯО у Израиля не доказано – испытаний-то он не проводил. Так что, может быть, это вообще блеф. Но примем как данность, что ЯО у него есть).
А почему России можно?
Или США, Россия, КНР, Англия имеют «божественные права» на ЯО?
Итак.
Ни одна страна никаких «священных прав» не имеет. «Колхоз – дело добровольное», каждый сам кузнец своего ядерного счастья. Хотите – делайте, не хотите – не делайте. И – отвечать придется тоже самим.
Разница же между Израилем и Ираном ясна.
Иран ОТРИЦАЕТ право Израиля на существование.
Израиль ПРИЗНАЕТ право Ирана на существование.Обычная разница между бандитом и мирным гражданином – не более и не менее.
А так-то оба люди: ноги-руки, право избирать и быть избранным…
Человек тащит домой охотничье ружье и мешок картечи, дико вопя на всю улицу «ну, Абрашка! Крантец тебе!».
Многочисленные патриоты России (в том числе обильно представленные среди слушателей «Эха») в восторге потирают лапки. Забыв (не заметив?), что живут ровно на той же самой улице…
Кстати.
Не только ни одна ядерная страна, но вообще ни одна страна в мире – кроме Ирана – не делает воинственных заявлений о том, что какая-либо другая страна (а Израиль, как не обидно – «тоже страна», даже член ООН) не имеет права существовать, должна быть УНИЧТОЖЕНА.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #18 Старый 22.08.2011, 04:40
По умолчанию
А ведь это странно, нет?
Казалось бы – если ваша цель всего лишь заполучить оружие, хоть для той же самой самообороны – стоит хоть на время придержать язык, не злить гусей, не делать явно провокационных заявлений. Ан нет – делают непрерывно, чем дальше, тем гуще. Что же – язык такой неуправляемый? Или расчетец имеется?
Расчетец есть.
И он прост. Сама по себе Бомба – полдела. Нужен ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЗОНАНС: чтобы совпало появление у нас «бомбы на кармане» и максимально острой риторики!
Вот в чем фишка, вот в чем расчет! Вот чем мы, Иран, будем КАРДИНАЛЬНО отличаться от «всех других» стран с ЯО. Вот тогда наша Бомба начнет тикать – под всем вашим поганым миропорядком!

Если в этой ситуации, торжественно «положив» на МАГАТЭ, на «шестерку» и т.д. Иран получает ЯО, это означало бы отнюдь не просто «нарушение режима нераспространения ЯО», а две СОВЕМ ДРУГИЕ вещи.
Первая.
Резкое падение политической капитализации Запада – что, собственно, и вызывает бурное слюноотделение у всех «друзей Ирана» во всем мире, в том числе в России.
Второе.
Еще более резкое повышение политической капитализации не только Ирана, но и всего радикального, агрессивного исламизма, признанным ядерным лидером которого автоматически становится Иран. Это тоже вызывает бурный восторг у агрессивных исламистов и… наиболее агрессивных «патриотов России и православия».
Чудны дела твои, Господи…Теперь возвращаемся к ГЛАВНОМУ ВОПРОСУ.
Так зачем они рвутся к ЯО?
Собственно, общий ответ дан строкой выше: чтобы скачком поднять свою политическую капитализацию и оказаться «наконечником стрелы» Всемирного Джихада.
Но это все – пиар, метафоры, литература, так сказать.
Теперь вопрос – а какие в рамках этой картинки мира предполагаются ДЕЙСТВИЯ?
Полуофициальный ответ – «стереть с лица земли Израиль».
Следующий вопрос: а это – ЗАЧЕМ?!
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #19 Старый 22.08.2011, 04:42
По умолчанию
Израиль не имеет с Ираном ни дипломатических, ни экономических, ни каких иных отношений.
У них нет общей границы.
Так – ЗАЧЕМ?
Зачем уничтожать евреев?
(Заодно и палестинцев – ну, они, кажется не возражают, ведь это для их же блага, для их же освобождения… от земных забот. А впрочем, и возразили бы – Ирану плевать).
Ответный удар Израиля нанесет Ирану невосполнимые потери.
Или неизмеримое счастье – ведь погибшие несутся прямо в рай, где их 10.000 лет будет обрабатывать прекрасные гурии…
Но что Израиль…

Если Иран начнет развлекаться, подчищая ластиком карту мира, он получит ядерный удар от США – со всей их мощью.
«Так пожелает проклятое сионистское лобби, оккупировавшее Америку!».
О, нет, нет…
Перечитайте «Майн Капмф» – и спатаньки…
«Сионистское лобби» (равно, как любое другое) здесь, право же, не при чем.
В 1939 не «польское лобби» подтолкнуло Англию и Францию объявить войну Германии (правда, воевать все равно не воевали).
Нет, они беспокоились не о поляках, тем более не о евреях (кому они сдались!), а только исключительно и единственно – о СЕБЕ-ЛЮБИМЫХ.
НЕЛЬЗЯ ПОЗВОЛЯТЬ агрессору безнаказанно разбойничать в мире.Если не обломать ему рога, то следующими на рога будете подняты – вы.
Если позволить стране Х БЕЗНАКАЗАННО уничтожить страну У, то завтра страна Х НЕИЗБЕЖНО продолжит те же упражнения со страной А, В или С – смотря по настроению.
Вариантов поведения два: или сидеть и ждать – авось пронесет, поубивает-поразрушает-позахватывает – и успокоится, глядишь, до нас не доберется.
Или – обламывать рога.
И даже такая универсальная и почтенная отмазка – как «да я ж не против людей, я только против евреев… ну и еще немножко против «крестоносцев» – не вполне все-таки успокаивает.
Старик Шикльгрубер тоже был мирный вегетарианец – он был только против проклятых евреев.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
post #20 Старый 22.08.2011, 04:43
По умолчанию
И искал их – в Праге и Варшаве, Париже и Брюсселе, Киеве и Минске, тянул ручонки шаловливые – все с той же законной целью – к Лондону, Москве. Нимало не интересуясь мнением правительств и народов этих стран – они-то хотят, чтобы он их «спас от евреев»? «Вы меня не просите об этом? И не надо! Я сам к вам приду и без просьбы! Войду вместе с дверью – да она вам больше и не нужна…».
Но другие страны это не вдохновило! Антисемитизм – прелестная вещь, многим нравится, но не универсальное алиби, не универсальная отмазка. Позволить кому-то рваться к мировому (региональному) господству под предлогом «борьбы с евреями» – жирно будет!
Нет, насчет евреев вы там как хотите (у себя в Иране, скажем), но рукам воли не давать, мировую карту не кроить, Бомбой над миром не махать – башку снесем!
Что же, об этом не знает г-н Ахмадинежад?

И религиозные руководители Ирана – тоже не знают? А раз знают, то что – к самоубийству готовы? Нет? Тогда зачем делают ЯО?
Как «ОРУЖИЕ ПРЕСТИЖА»? Дороговатый и надгробный какой-то престиж получается…
Тем более, как конвертировать мегатонны в политическое влияние – тоже непонятно. Вот у КНДР – ЯО есть, а влияния – нет. И еды – тоже.
Может быть, у руководителей Ирана, как у людей умных и хитрых (мания величия, комплекс Наполеона совсем не мешает уму и хитрости – у самого Наполеона их тоже хватало) есть СОВСЕМ ДРУГОЙ план.
Не совершать лобовые ядерные атаки, а просто поощрять ВНУТРИ РАЗНЫХ СТРАН радикальный исламизм, осуществлять его «международное крышевание» своим ядерным зонтиком?
Что есть «всемирный джихад»?Всемирная антисионистская, антиимпериалистическая, освободительная Исламская Революция. Ну еще немножко и антихристианская? Ну, совсем немножко, знаете…
А раз Всемирная – значит уж Всемирная. Начнется, понятно, в арабских странах – то-то они так любят Иран, лично Ахмадинежада. Ну, а далее – ВЕЗДЕ. То есть, не дергайтесь – за исключением России, конечно…
Ведь ее патриоты так много и горячо нас поддерживают…
Возможен такой план?
По крайней мере, много более разумен и эффективен, чем бросаться с Бомбой наперевес на Стену Плача.
Впрочем, возможны, разумеется, и другие планы.
__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!
Аватар для gainst
gainst
Senior Member
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,459
gainst вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot