Борис:" разьясните пожалуйста мне - каким таким образом грех непродажи хамеца страшнее убийства"
Борис, чтоб ответить на этот вопрос нужно для начала понять, что такое человек. Вернее, нужно немного переставить акценты: человек - это прежде всего душа и лишь во вторую очередь тело. Душа первична - она живет и до рождения человека и после его смерти и вообще может реинкарнировать много раз в разных телах. Совершая убийство еврей наносит очень серьезный ущерб своей душе и исправить его будет очень тяжело. Но употребляя хамец в Песах еврей сознательно отрекается от основы создания еврейского народа и за это ему полагается карет, т.е. раз он отрекается от основы своего народа, то его душу отсекают от ее источника - еврейской народной души. Душа отсеченная от источника больше не бессмертна, со смертью тела она тоже перестает существовать.Борис:"почему ,если не кашерую дом к Песаху , надо заполнять данную декларацию?"Заполняя декларацию еврей спасается от нарушения одного из основных запретов Песаха:"запрет владеть квасным в Песах" за нарушение которого полагается карет. После того как еврей подписал декларацию о продаже квасного он юридически перестает быть владельцем всего проданого и если несмотря на декларацию он пользуется квасным, то он берет чужее и нарушает запрет воровства, что конечно же является серьезным грехом, но этот грех все же меньше чем грех владения квасным и карет за воровство не полагается.

Это круто,Светлана ! Я скажу честно ,всякое слышал *и подозревал , но вариант "заполни декларацию - совесть чиста - но испозьзуешь хамец- так вроде как ворованное " превзошел все мои ожидания....Тем не менее не буду кривить душой и отягощать совесть излишним *враньем - если уж не соблюдаю законы кашрута Песаха ,так не и не надо фарисействовать ..А то ведь может лучше не врать - так в Йом Киппер меньше проблем будет? Но со всем моим уважением всем тем ,кто соблюдает! Просто я не понял "степень важности грехов" .... Но лазейка потрясающая насчет бессмертности души и реинкарниции - теперь я начинаю понимать основу всех проблем взаимоотношений с харедимным сообществом ..Оправдать можно все что угодно - лишь бы "основы соблюдать!"....Наверное ,это выход их положения -но мне лично такое неприятно ,мягко говоря.....

Борис, декларация - это действительно лазейка и разработана она нашими мудрецами в стиле лучших адвокатов, которые основываясь на хорошем знании законов нашли способ перепрофилировать наше нарушение под другую более легкую статью. Совесть, конечно, чиста не будет, так как воровство это тоже преступление и за него несомненно полагается наказание. Насчет враньяи фарисействования я не поняла, что Вы имеете ввиду. Никакого вранья тут нет и нет "как бы" продажи. Есть официальный юридически завереный факт продажи. С юридической точки зрения в течении всей недели все, что содержит хамец принадлежит не Вам и впринципе, этот человек имеет полное право засудить Вас за использование его вещей и если он это не делает то исключительно из-за доброты душевной или лени.

Борис, я не очень Вас поняла. Почему Вы называете еврейское мировозрение, пронесенное через тысячелетия отмазкой и оправданием всего чего угодно? Что Вы имеете ввиду? Если это мировозрение отличается от Вашего это еще не значит, что оно не заслуживает уважения.
И я вообще не понимаю, кто , с Вашей точки зрение что оправдывает? Разве иудаизм оправдывает убийство или воровство? Нет. За убийство иудаизм назначает смертную казнь, за воровство компенсацию украденного в четырехкратном размере и т.д. За поедание квасного в Песах никаких наказаний со стороны властей не предусмотренно, наказание идет только от Всевышнего. Для человека, который считает что главное для него сегодняшняя физическая жизнь, а вопросы души находятся где-то в тумане, наибольшей проблемой являются проблемы тела и другие материальные проблемы. Для того, кто главной своей составляющей считает душу, проблемы души выходят на первое место. При этом никто не оправдывает убийство, воровство и т.п. - за эти преступления полагаются серьезные наказания (например, за намеренное убийство полагается смертная казнь). Но религиозный человек, ставящий душу выше тела считает что для него смерть души гораздо хуже, чем смерть тела.

В еврейское мировоззрение ,пронесенное сквозь века ,никак не входит фарисейство и искание лазейки для оправдания того ,чего делать нельзя ...Также точно не входит в еврейское мировоззрение ,духовные ценности ежеминутное и ежесекундное трепление Его имени по любому поводу и использование общей для всех евреев Торы в качестве "крышы"...Ваше замечание о религиозных ,ставящих душу выше тела ,неверно в корне ..Это относиться ко всем духовным и верующим людям ,которых много и *среди религиозных и среди светских...Религиозность и вера отнюдь не синонимы и не стоит их отождествлять ...

Борис:"В еврейское мировоззрение ,пронесенное сквозь века ,никак не входит фарисейство и искание лазейки для оправдания того ,чего делать нельзя ..."
Борис, это в Ваше мировозрение не входит фарисейство и искание лазеек, иудаизм на этом стоит уже тысячелетиями. Если Вы вспомните происхождение слова фарисейство, то заметите, что фарисеями были как раз те, кто шел по букве и стоял у истоков алахи и современного иудаизма, весь Талмуд, все комментарии к Танаху, вся алаха и т.д. остнаваны именно на фарисейском подходе. В свое время существовали, как Вы знаете 3 основные секты: фарисеи, садукеи и евусеи. Садукеи исчезли бесследно через несколько столетий, евусеи тоже исчезли, но многие из них стали христианами, а фарисеи остались и весь иудаизм стоит на их подходе. И мне странно слышать от Вас христианский подход к фарисейству.
Также весь иудаизм пропитан постоянными попытками наших руководителей (пророков, равинов и пр.) защитить нас от наказаний за нарушение запретов Торы, они всячески выискивали нам оправдания и зацепки в законах, на основании которых нам можно было дать снисхождение и старались показать наши лучшие стороны. Этим занимались все начиная с Моше (который спорил с Всевышним и даже скрижали разбил, чтоб защитить евреев) и до последних равов (тот же известнейший раби Леви Ицхак из Бердичева увидев, как извозчик, бубнит молитву занимаясь в этот момент смазывая колеса дегтем, вместо того, чтоб вомутиться такому поведению наоборот закричал "какой правдник извозчик, который не перестает обращаться к Всевышнему даже смазывая колеса". А знаменитый Хафец Хаим, когда вор вытащил у него из кармана кошелек, погнался за вором с криком: "Я отказываюсь от этих денег!". Он хотел, чтобы все дело обернулось так, будто вор не нарушает запрета на присвоение чужого имущества.).
Вот такой подход иудаизма, который евреи пронесли через тысячелетия. А Вы, Борис, представляете сейчас подход не еврейский, а европейский, основаные не на еврейской морали, а на христианской.
Борис:"Также точно не входит в еврейское мировоззрение ,духовные ценности ежеминутное и ежесекундное трепление Его имени по любому поводу и использование общей для всех евреев Торы в качестве "крышы"..."
Борис, я не знаю, что Вы имеете ввиду под использованием Торы в качестве "крыши". Приведите пример. Но постоянное упоминание Всевышнего и Его законов - это таки да еврейский подход, потому что с точки зрения иудаизма нет ни одного вопроса, который не касался бы Торы. Тора является нашим учебником по устройству и законам этого мира, поэтому даже вопросы о том как ходить в туалет религиозный еврей выверяет по Торе.

Борис:"Ваше замечание о религиозных ,ставящих душу выше тела ,неверно в корне .."
Борис, на чем основывается это Ваше убеждение? Я лично в религиозных источниках вижу именно указаный мной подход. Могу сослаться на многие источники начиная с Торы (в которой неоднкратно используется выражение "чтоб душа твоя не исторглась из народа";-) и до последних хахамим - везде карет, т.е. истребление души считается наиболее тяжелым наказанием. Законы отношений между людьми очень строгие и их нарушать нельзя, но все же последствия их нарушений можно исправить. Например, если человек крадет, то он наносит материальный ущерб пострадавшему и серьезный духовный ущерб своей душе. Материальный вред можно возместить, вред, нанесенный душе, можно исправить, хотя это очень тяжело (возможно мы получим исправление в виде различных страданий в этой жизни или перенесем этот ущерб на следующую реинкарнацию или в аду нас будут очень больно чистить от этого греха) - в любом случае исправление будет, хоть и очень тяжелым. Но когда человек получает карет, т.е. его душа отсекается от источника - это уже исправить невозможно, душа прекращает свое существование.
А где Вы, Борис, взяли основания для своего утверждения о том, что еврейский подход ставит тело выше души?И вообще, Борис, я ни как не могу понять, что именно Вам так непонравилось в этом подходе с декларацией. Может я как-то неверно обьяснила? Или Вы неверно поняли? Если нельзя квасным владеть, то что плохого в том, чтоб его продать?

Игнорируя четкий запрет Торы «не оставлять ничего квасного в домах ваших», раввины навязывают *юридическое жульничество в виде фиктивной продажи квасных продуктов неевреям с тем, чтобы после Песаха выкупить все назад – хотя в действительности квасное продолжает находиться во многих *еврейских домах.
Даже в светской юриспруденции такую сделку сочли бы мошеннической, и таким образом, не имеющей законной силы. Еще менее, чем перед светским судьей, приемлемо такое трюкачество * перед лицом Всевышнего...Быть чесным хотя бы сам с собой: соблюдаешь - так соблюдай без всяких деклараций и продаж ,не соблюдаешь - так нахрена декларации фиктивные заполнять?

Господа, а подскажите пожалуйста, кто может быть вкурсе о посевах ячменя в земле Израиля. Где сеют? Когда сеют и когда убирают? Собственно вопрос - он созрел для сбора урожая сейчас?

__________________
Золотая маска для кожи лица -почувствуйте себя королевой !!!***новое в нашей студии***

Борис, чтоб возмущаться нарушением закона, нужно для начала знать в чем именн заключается этот закон. Вы же этот закон детально не изучали, а просто слышали, что вроде бы запрещено еврею в доме держать квасное, но в детали этого закона Вы не вникали, а просто почему-то уверены, что суть этого закона такова, как Вы ее поняли на слух. И всех, кто этот закон понимает иначе клеймите "трюкачами" и другими подобными словами.
Почему-то когда речь идет о законе конституции Вы согласны признать, что у любого закона есть множество нюансов и поправок, юристы эти законы годами изучают обращая пристальное внимание на каждое слово, а когда речь идет о законах Торы, Вы считаете, что все просто и ясно: как Вы лично понимаете этот закон, так и все обязаны его понимать! И неважно, что всестороннему обсуждению этого вопроса в Талмуде целая масехта посвящена и множество мудрецов всех покалений снова и снова пересматривали его. Все они были идиотами и занимались исключительно шельмавством. У нас вообще в народе всегда было принято, что исключительно глупцы и махлевщики считались мудрецами и руководителями, других евреи принципиально не принемали...
Вот Вы решили, что в Песах в доме запрещено держать любой хамец. даже чужей, значит так все понимать его и должны. А если еврей владеет многоэтажным домом и одно помещение в этом доме он продал гою, который использует этот помещение под склад для макаронных изделий, то перед Песахом этот еврей обязан выкинуть все квасное имущество гоя из этого гойского махсана, потому что махсан расположен в здании пренадлежащем еврею. Верно? А лучше вообще сжечь весь этот гойский махсан, чтоб даже запаха хамца не осталось...
А еврейские мудрецы по глупости своей понимали иначе и постановили еврейскому народу, что запрет распространяется только на личное имущество еврея, а держать в своем владении хамец гоя можно. Борис, они конечно же все гораздо глупее Вас, в Торе Всевышний написал, что в случае спорных и непонятных случаев евреи должны обращаться к мудрецам своего покаления и забыл вставить поправку, что в нашем покалении вместо мудрецов нужно спрашивать лично Вас. Поэтому, извените, но мы попрежнему обязаны слушать постановление мудрецов.