Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #11 Старый 02.01.2012, 06:31
По умолчанию
Раз уж я решил «поднять» столь острую тему, буду откровенен и пойду до конца - выскажу свою личную позицию. Для меня еврей по отцу, отождествляющий себя с народом Израиля и разделяющий его судьбу - такой же еврей, как и «галахически верный» экземпляр. В данном мнении я утверждаюсь каждый раз, когда сталкиваюсь с «правильными» евреями по «нужной бабушке», которые вспоминают и забывают о своем еврействе в зависимости от личных сиюминутных интересов, а затем встречаю евреев по отцу, для которых еврейская самоидентификация есть некая постоянная жизненная реальность, обусловленная врожденными факторами (фамилия, внешность и т.д.).
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #12 Старый 02.01.2012, 06:33
По умолчанию
Надо отметить, что Израиль в этом плане всего лишь *часть «еврейского мира». Так, практически ни в одной синагоге мира паре, в которой одна из половинок не является «галахической», хупу не поставят. Исключение составляют часть реформистских синагог, однако в таких заведениях это скорее действо по «мотивам народных сказок», чем реальная еврейская свадьба. Выходит, что ситуация в Израиле лишь продолжает данность, в соответствии с которой еврейский народ живет уже тысячелетия.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #13 Старый 02.01.2012, 06:35
По умолчанию
Тут вспоминается как Закон о возвращении, позволяющий евреям репатриироваться (о нем мы еще вспомним позже), так и абсолютно полное регулирование, согласно иудейской традиции, которая, к слову, запрещает смешанные браки. А также все, что *связанно с актами гражданского состояния (свадьбы, разводы, похороны). То есть евреи по отцу не могут вступить в брак с большинством представителей титульной нации, и похоронены они будут не на еврейском кладбище. Надо заметить, что сами галахические евреи также не имеют возможности официально зарегистрировать свои отношения, например, с мусульманами или христианами, как и быть похороненными на их кладбищах. Впрочем, последнее не вызывает особого неудовольствия у обывателя. Кстати, несмотря на крайне негативное психоэмоциональное восприятие на «русской улице» сложившийся данности, ситуация явно носит стратегически долгосрочный характер, поскольку в рамках имеющихся демографических тенденций, количество религиозных и традиционных людей (выступающих за сохранение статуса кво) в израильском обществе будет и далее только увеличиваться. Большинство «обычных» израильтян нынешнее положение вещей в целом устраивает.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #14 Старый 02.01.2012, 06:37
По умолчанию
Вместе с тем, Израиль именуется еврейским государством не потому, что большинство живущих в нем индивидуумов евреи, а поскольку его общественно-правовая база построена на еврейской традиции.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #15 Старый 02.01.2012, 06:38
По умолчанию
Собственно, раз уж вспомнили про это самое государство, рассмотрим, что происходит в исторически родных пенатах. Все граждане Израиля равны перед законом, а на бытовом уровне, если человек отождествляет себя с еврейским государством, то большинство соплеменников не будут интересоваться, кто у него мама, а кто папа.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #16 Старый 02.01.2012, 06:38
По умолчанию
Здесь надо сказать, что единственной реальной причиной того, что евреем является человек, рожденный от матери-еврейки, является указание на данный факт в Талмуде (который выводится, соответственно, из Торы) и классическая еврейская традиция не пытается искать тому «современных» подтверждений. Стоит добавить, что та же традиция является единственной причиной, по которой еврейский народ выжил в ходе трех с половиной тысяч лет своей истории, не ассимилировался и, как следствие, 63 года тому назад сумел восстановить собственное государство на своей земле.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #17 Старый 02.01.2012, 06:41
По умолчанию
>Когда мой товарищ рассказывал эту историю, его раздирали противоречивые чувства: с одной стороны, было заметно некоторое облегчение, однако при этом на лице читалось недоумение: «Они что не в курсе..?» Меня данный рассказ навел на мысль, а не являются ли евреи по отцу случайными заложники той неразберихи и путаницы, которая *творится в современном еврейском мире?
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #18 Старый 02.01.2012, 06:45
По умолчанию
Начну с истории, случившейся с моим другом, обладающим двумя влияющими на его жизнь характеристиками: яркой еврейской самоидентификацией и мамой не еврейкой (соответственно, отец его еврей). Назовем его N. Надо отметить, что N периодически посещает синагогу и в плане еврейской традиции является человеком, находящимся «в теме». Недавно N съездил на один из еврейских семинаров, в ходе которого посетил множество лекций, вкусно покушал, активно отдохнул, одним словом провел время с толком и расстановкой. Во время одного из мероприятий, касающегося репатриации, N задал ведущей вопрос: «Как относятся в Израиле к евреям по отцу»? Ведущая удивленно заметила: «А в чем, собственно, проблема?». Далее последовал интересный диалог: «Я имел в виду, что ведь евреем является тот, у кого мама еврейка!» Моментальный ответ: «Молодой человек, Вы что, расист?! - и далее по тексту, - Что бы вы знали, по закону «О возвращении» даже тот, у кого дедушка еврей, тоже считается евреем и имеет право уехать в Израиль!».
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #19 Старый 02.01.2012, 07:04
По умолчанию
Что бы вы знали, по закону «О возвращении» даже тот, у кого дедушка еврей, тоже считается евреем и имеет право уехать в Израиль!».(E)
и даже прадедушка или просто сосед , они же за каждую голову бабки получают эти деятили от СОХНУТа
__________________
С Новым 2012 годом Вас, с новым счастьем!
Аватар для Rocco
Rocco
Member
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 267
Rocco вне форума
Ответить с цитированием
post #20 Старый 02.01.2012, 07:07
По умолчанию
ПРОЧИТАЙТЕ СТАТЬЮ ДО КОНЦА ....ивы поймете ,что испытывают * *"дети,евреи по папе.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot