Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #211 Старый 15.11.2010, 22:52
По умолчанию
Дима, я именно комментарий и писал, но если требуеться нечто попроще...
Смысл Заповеди не в самих деталях а в том что они Заповеданы Б-гом и дают человеку шанс "очиститься" приблизиться к Б-гу.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #212 Старый 15.11.2010, 22:56
По умолчанию
Так например Пророк говорит что Б-гу не нужны жертвоприношения если они приносяться с намеренниями которые не включают в себя искреннее раскаыние и желание приблизиться к Б-гу, сделать Б-гу приятное выполнив Его волю. *Ну а если человек приносит жертву ради выкупа греха но не раскаиваеться в сердца то зачем Б-гу его жертва? *Ему мясо нужно?
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #213 Старый 15.11.2010, 23:05
По умолчанию
Человек состоит из материальной оболочки, тела... *Это тело по природе не видит божественность и стремиться лишь к выполнению своих материальных нужд и желаний. *Таким образом наша животная душа (наше физическое сознание) являеться испачканным стремлением к материальному от которого нам нужно очиститься чтобы научиться любить Б-га. *Любовь к ближнему самый быстрый способ достижения этого и именно когда этот ближний по природе совсем не соответсвует тому с кем хочеться дружить, но человек понимает что все мы одно целое, боль другого это моя боль, ошибка другого моя ошибка и т.д. *И это очень хорошо помогает очиститься от корыстной любви которой мы "запачканы".
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #214 Старый 15.11.2010, 23:14
По умолчанию
ОК, но то, что Вы называете стремлением к материальному есть двигатель (или горючее) нашего развития.Оно, стремление это - единственное, что нас тянет вперед. А сзади толкает страх перед отсутствием материального в будущем. Отчего же это плохо?
__________________
Нельзя объять необъятное... но можно умерить аппетит.
Аватар для Дмитрий Купчин
Дмитрий Купчин
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 755
Дмитрий Купчин вне форума
Ответить с цитированием
post #215 Старый 15.11.2010, 23:22
По умолчанию
Дмитрий, само стремление к развитию и познанию материального мира вовсе не плохо. *Я говорил лишь о том когда это стремление превращаеться в цель и суть нашего существования, если человек стремиться только к материальному то мир остаеться на уровне в котором возможно зло которое здесь существует и я думаю единственно что может этому помочь это именно общее сознание нашего единства о котором говорят Пророки. *Общее сознание Живого Б-га. *А все остальное по моему не стабильно. *Возьмеме пример человеческой жестокости, войн, антисемитизма например. *Якобы история страхов и ужасов но ничего, не мало людей хотят еще. *Вопрос времени. *Ну а если будет то сознание о котором мы тут говорим, сознание которое должны пробудить именно Евреи то вся технология и стремление к материальному прогрессу окажеться деревянными угрушками по сравнению с тем на что человек на самом деле способен.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #216 Старый 15.11.2010, 23:28
По умолчанию
Более того люди как Ейнштейн например которые позанют мир с целью познать Б-га (или как он сказал, "я хочу понять мысль Б-га при творении" или что то в этом роде [Ейнштейн верил в Б-га по модели Спинозы которая по мнению многих основана на моделе Рамбама, если не ошибаюсь]) так вот, если цель связана с Б-гом или с помощью другим людям, как медицина например то это таки добро, но есть и корыстные стремления которые к добру отношения не имеют. Типа то как люди любят славу или деньги или машину подороже и т.д.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #217 Старый 15.11.2010, 23:38
По умолчанию
А что есть зло и почему оно плохо? Если бы не набеги врагов, люди бы не стали строить города и стены, не было бы нужды усовершенствоваться во многих областях - жили бы себе как первобытные племена. Внешняя угроза - самое лучшее средство сплочения общества. Уверен, что не будь у нас арабов - все бы уже давно перегрызлись, а не будь антисемитизма - и евреи бы ассимилировались (достаточно вспомнить эпоху образования - ткуфат hа hаскала). Многое из того, что мы считаем злом дает как раз обратные результаты.
__________________
Нельзя объять необъятное... но можно умерить аппетит.
Аватар для Дмитрий Купчин
Дмитрий Купчин
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 755
Дмитрий Купчин вне форума
Ответить с цитированием
post #218 Старый 16.11.2010, 00:00
По умолчанию
Дмитрий, зло это побочный еффект того что в этом мире люди на самом деле свободны, иначе они бы не были способны познать и полюбить Б-га, не были бы индивидуальными и уникальными сознаниями... *Ну а то что якобы войны помогает прогрессу то прогрессу в чем? *Да, конечно многие технологии существуют благодаря исследованиям в сфере обороны. *И интернет и сотовый телефон например. *Но если вы думаете что человек стал менее дикарем потому что у него в руке сотовый телефон то я думаю вы крайне ошибаетесь и интернет тоже отличный пример тому что дикарь остаетьтся дикарем. *Медицина продвиагаеться не плохо и без войны. *А вот в плане человеческого развития то самые большие сдвиги происxодят именно в относительно мирные периоды когда люди могут посвящать себя творчеству и размышлению... *Так что вряд ли стоит благодарить зло или думать что без зла у человека не будет стремления к прогрессу. *Оно будет стимулироваться позитивными методами, как например любовь.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #219 Старый 16.11.2010, 02:14
По умолчанию
Саша, когда я говорил о роли зла (которое приводит нас к добру в конечном итоге), я имел в виду состояние до исправления, т.е. то, что было и есть. До тех пор, пока мы не поймем, не ощутим, что мы - одно целое, и будем относиться друг к другу, как к самому себе, зло (сиречь наш эгоизм или йецер ha ра) - необходимо нам для движения вперед, по дороге "бе ито". И именно Тора дана нам как приправа к этому самому злу, чтобы изменить его по дороге "ахишена".
__________________
Нельзя объять необъятное... но можно умерить аппетит.
Аватар для Дмитрий Купчин
Дмитрий Купчин
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 755
Дмитрий Купчин вне форума
Ответить с цитированием
post #220 Старый 16.11.2010, 02:25
По умолчанию
Дмитрий, наверно мы говорим о разном зле потому что то зло о котором думаю я ни кому не "необходимо".
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot