Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Соединённые Штаты Америки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #21 Старый 14.03.2009, 09:08
По умолчанию
Г-н Бородин.
Вы вероятно в США либо в гостях либо относительно недавно и не знакомы с устройством страны, а черпаете информацию (зачастую неточную, чтобы не сказать лживую) из российких источников.
"Ага, выходит, вовсе не американский президент назначает судий, ну скажем, Верховного суда США." -- Вот например такое утверждение не выдерживает никакой критики.
Во-первых президент назначает только "федеральных" судей - это очень ограниченное количество по стравнению с количеством судей в штатных, городских и муниципалитетных судах.
Во-вторых, судьи выдвинутые в Верховный суд попадают туда ПОЖИЗНЕННО - никакой президент их не может уволить.
В-третьих, судьи Верховного суда рассматривают только аппеляции нижних инстанций, когда все остальные аппеляции уже изчерпаны - в подавляющем большинстве случаев дела о мошенниках, таких как Медофф решаются штатными инстанциями.
__________________
Новые фотки - у дочери на дне рождения. 16 лет. Very BIG DEAL !!!
Аватар для Натан Мэвэ
Натан Мэвэ
Senior Member
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 334
Натан Мэвэ вне форума
Ответить с цитированием
post #22 Старый 14.03.2009, 09:18
По умолчанию
"в России воры - вовсе не воры, а эдакие великомученники, борцы за идею"
Ничего персонального против России. Точно такие же утверждения уместны для любой страны, где правосудие "избирательно", как вы сами сказали, а судебная система и большинство стредств массовой информации полностью зависит от центрального правительства. И на самом деле вор Ходорковский или нет не имеет значения. Потому, что ЗАКОН должен быть применим ко всем одинаково, а не "изб
ирательно".
Пока такие аксиомы не будут восприниматься россиянами как необходимость, ничего путного в стране не произойдёт.
На самом деле знаете в чём разница? Не помню кто, но кто-то из большевиков когда то высказался на тему о том, что лучше расстрелять 10 невиновных, чем дать одному виновному уйти от правосудия.
Так вот, в Америке есть подобная цитата, но совершенно наоборот - лучше отпустить 10 виновных, чем осудить одного невиновного.
Вся разница - в мозгах.
__________________
Новые фотки - у дочери на дне рождения. 16 лет. Very BIG DEAL !!!
Аватар для Натан Мэвэ
Натан Мэвэ
Senior Member
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 334
Натан Мэвэ вне форума
Ответить с цитированием
post #23 Старый 14.03.2009, 09:34
По умолчанию
Вот так всегда - нападки личного характера, вместо разговора по существу. Ну с чего вы взяли, что я в Америке недавно? (14 лет, на самом деле)

А что до непредвзятости американского правосудия, то тут стоит вспомнить решение верховногр суда Bush v Gore, по которому президенство отдали Бушу в 2000 г. Из 9 судей - 7 были назначены президентами - республиканцами.

Так-что давайте прийдем к выводу, что идеального правосудия нет нигде.

И всё же просматривая американскую прессу можно отметить, что политическая подоплёка дела Ходорковского упоминается всегда, а тот факт, что сидит он за дело, т.е. за неуплату налогов на миллионы - крайне редко. Американцы не любят tax cheats *и врядли бы они сочувствовали Ходоркрвкому, если бы этот факт упоминался в "беспристрасной" американской прессе.
Алексей Дака
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #24 Старый 14.03.2009, 09:52
По умолчанию
Алексей, давайте начнем с начала. Вы искренне считаете что в делах Ходорковского и Мэдоффа есть паралели? Или ваша цель: - смотрите - и у вас есть такие случаи, господа американцы ?
__________________
Хочу лето (или нормальную зиму)
Аватар для Олег Сах
Олег Сах
Senior Member
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 5,387
Олег Сах вне форума
Ответить с цитированием
post #25 Старый 14.03.2009, 10:02
По умолчанию
Или ваша цель: - смотрите - и у вас есть такие случаи, господа американцы ?

Ну да, это я и говорю: воры есть везде, вот только в Америке они просто воры и им место в тюрьме, а с России прчему-то они "борцы с режимом" и заслуживают нобелевской премии.
Алексей Дака
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #26 Старый 14.03.2009, 10:13
По умолчанию
Алексей, если у всех котов по четыре ноги это не значит что все у кого четыре ноги это кот. Не все воры просто воры, некоторые воры И борцы с режимом.
В случае г-на Мадоффа, он просто вор и никого добавочного внимания не заслуживает. С Ходорковским посложнее, по этому и внимание к ниму другое.
А насчет того что мол мы в Америке иначе смотрим на русские дела, помоему это всегда бывает во всех странах. Кождая культура видит своего человека иначе чем чужого
__________________
you can't always eat lobster, sometimes you gotta have fish (so says my son)
Аватар для Wagner
Wagner
Senior Member
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 756
Wagner вне форума
Ответить с цитированием
post #27 Старый 14.03.2009, 10:29
По умолчанию
Тот и другой несомненно воры. Ходоровский просто оказался умнее, решил разыграть политическую карту, и это ему удалось на ненависти к Путину сейчас можно далеко уехать. Путин преуспел в нагнетании к своей персоне ненависти, как окружающих Россию народов так и собственного российского. Что не говори а он в полном смысле Вор в Законе. Как Жеглов говорит Вор должен сидеть в тюрьме.
Аватар для Гена Гакд
Гена Гакд
Senior Member
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 460
Гена Гакд вне форума
Ответить с цитированием
post #28 Старый 14.03.2009, 11:23
По умолчанию
На самом деле бизнес-план российских олигархов времён Ельцина был прост:
1. Украсть миллиарды
2. Стать "в оппозицию"
3. Смыться "от преследований" со своими миллиардами на Запад
Березовский и Гусинский успели, а вот Ходорковский что-то недорассчитал. Похоже, жадность фраера сгубила. Задержался чуть дольше, чем следовало.
Плохо то, что вот такое "своеобразное" отношение на Западе к российским ворам позволяет такому бизнес-плану работать.
Алексей Дака
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #29 Старый 14.03.2009, 11:35
По умолчанию
Алексей, что вы хотите сказать? что Американское мнение ответственно за то что Русское правительство делает или не делает со своими ворами/политическими врагами?
__________________
you can't always eat lobster, sometimes you gotta have fish (so says my son)
Аватар для Wagner
Wagner
Senior Member
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 756
Wagner вне форума
Ответить с цитированием
post #30 Старый 14.03.2009, 11:37
По умолчанию
Ой, а за что Америка не ответственна, она ответственна абсолютно за всё где бы что не происходило - Америка всему виной и как ето мы поспеваем везде даже удивительно.... (H)
Алёна Стак
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot