Деонид у меня Библия есть которую мне досталась от татарина. Он в хритианство из ислама перешел. Я знаю много таких случаев.

Леонид, насчет Суккота, Вы считаете это подробным объяснением? Может для начала агаду почитаете?
-------- Галатам3:29 "Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники."------ Ну а этой версией, Вы Леонид, кроме теоррии замещения, ничего не подкрепили... Ай ай, а семя то проростает..Да, Шауль, я понимаю, мне вас не убедить. Хотя я могу привести очень много подобных "противоречий" из Танаха и Торы. Но я не буду этого делать, так как понимаю, что это "противоречия". Пусть нас рассудит Бог. Как вы понимаете, свой долг перед вами я выполнил. Однако хочу вам сказать, что я подметил кое-что в нашей с вами дискуссии - очень хорошую осведомленность в Писаниях, прежде всего новозаветних и какой-то горький корень. Я не знаю его причины, но догадываюсь. Не взыщите. Мне приятно с вами общаться и мы могли бы продолжить наше общение на любые интересующие вас темы. Итак, если у вас есть вопросы, задавайте, у меня они тоже есть.

__________________
C Новым 2012 Годом !!!

"Ну а этой версией, Вы Леонид, кроме теоррии замещения, ничего не подкрепили"" На мой взгдяд, ты ошибаешься! Это не замещение! А присоединение! Могу попробывать аргументировать текстами из Библии:-)

Ну а этой версией, Вы Леонид, кроме теоррии замещения, ничего не подкрепили Да нет, это не теория замещения. Теория замещения забирает у евреев их еврейство и передает его христианам. Павел пишет о присоединении христиан к евреям. Вы писали о том, что не говорится в Танахе ни о каком дополнительном Завете Бога с язычниками и о гиюре. То-есть, с теми, кто прошел гиюр, Завет может быть заключен. Так вот это и есть тот самый гиюр - принятие Иешуа. Мы его приняли и теперь Завет распространяется и на нас.

__________________
C Новым 2012 Годом !!!

Но только на тех, кто от всего сердца уверовал в Иешуа и стал новым творением. Византийские сектанты и римские наместники Христа к сим не относится, не надо причислять их к христианам и называть то, во что они верят христианством. Вы прекрасно все понимаете и умышленно называете римско-византийскую систему идолопоклонничества христианством. Это церковь блудница и у нас с ней нет ничего общего. И до литургий их нам нет никакого дела, как и до соборов в принципе. Проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, для Эллинов безумие. Вот и все.

__________________
C Новым 2012 Годом !!!

Леонид, вы перепутали что-то. Гиюр это "переход" нееврея в еврейство согласно правилами установленными мудрецами и закрепленными в книге Шульхан Арух.

__________________
Ты красивая, сказочная, симпатичная и простая!!! Ты хорошая , дорогая,самая нежная и родная!!! Пошли это всем своим подругам. И ни хрена не произойдет, просто пускай знают, что они классные!!!!)))))))))))

Можно вопрос? Кто- такие мудрецы? Это ангелы? Пророки? Кто они?Почему вы им верите?

Я могу привести тексты как из Танаха, так и из Евангелия! "Теории замещения" нет!!!

и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим,
и всею душею твоею,
и всем разумением твоим,
и всею крепостию твоею, —
вот первая заповедь!
Вторая подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Иной большей сих заповеди нет.
Это ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ
---------------------------
Кто это сказал ?
Рав Гилель сказал, о сути всей Торы, заключённой в заповеди о любви к ближнему.
Решать вместо Б-га, какая заповедь больше, а какая меньше - значит поставить себя вместо Б-га. Что и делал Иисус, Павел и иже с ними, отменяя ту или иную заповедь.

По вопросу закона, сразу отмечу, АСД не исполняет Закон Моше, а исполняют выборочные, искаженные на свое усмотрение части закона, ничего не имеющие к Закону еврейскому.
------------------------
Шауль, достаточно того, что чтобы исполнять Закон, нужен календарь. Еврейские праздники празднуются по еврейскому календарю. Который связан с Талмудом. Если какая-либо из христианских конфессий празднует еврейский праздник согласно еврейскому календарю, значит она частично признаёт Талмуд. А раз так, то пусть объяснит, почему "ТУТ - признаёт, а ТУТ - нет". Разумеется объяснение должно быть ЛОГИЧНЫМ. Эмоции появляются тогда, когда логика не может объяснить несоответствие.

содержание должно соответствовать агрументации, системе доказательств и конструктивным анализам.
-----------------------
Согласен с тобой, Шауль. Жалко время тратить впустую.
1) выбрали тему.
2) разобрали текст и перевод.
3) разобрали соответствия и противоречия.
4) перешли на следущую.
Если мне тут проповедуют, то такая неразборчивось и поспешность в аргументации всё больше убеждает меня в ИСТИННОСТИ ПУТИ ИУДАИЗМА.
Правда не нуждается в трюках, доводке пророчеств "за уши", быстрых сменах темы, бомбардировок вопросами (дабы затушевать собственные пробелы), и прочих подбных приёмах приводящих адепта К СЛЕПОЙ ВЕРЕ (даже, если он убеждён, что "исследует" Писания).

Ребята вы мне не предоставили не одного четкого аргумента! Кроме 30 Серебреников.
---------------------
Как там говорил тот-же Иисус: "имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит..."
Можно долго и упорно твердить мантру "53-я глава говорит об Иисусе" и не замечать, как вокруг да около описываются притеснения другими народами евреев, а далее - Золотой век. МОЖНО УХОДИТЬ ОТ ВОПРОСОВ ПОЧЕМУ ЭТА ГЛАВА ГОВОРИТ ОБ ИИСУСЕ ? ЧТО ИМЕННО ИСПОЛНИЛ ИИСУС, КАК МЕССИЯ ? И т.д. Это озночает лишь косвенное признание беспочвенности притязаний христианства на толкование Танаха.

Католики сжигали людей? Но и израильтяне приносили в жертву богам своих сынов и дочерей. Православные - идолопоклонники? Но и народ Израиля поклонялся иным богам - Ваалам, Астартам и прочим.
--------------------
Леонид, костры инквизиции горели с благословения пап и были частью христианства той эпохи.
Поклонение же евреев другим богам, был уход от иудаизма (тогда он назывался Торой).
Это неправомерное сравнение.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

Я смотрю на мусульман, христиан, иудеев и на других. Тот кто верит. доказывает свою правоту с пеной у рта.
-------------------
Мне кажется, Андрей, что мы были куда менее эмоциональными собеседниками и всячески старались привести тему с хаотичного трёпа к системному разбору. "Пена" не наша

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ