Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #31 Старый 20.01.2010, 07:48
По умолчанию
Эта догадка совершенно обоснована. Январём 1916 года датируется, так называемое, соглашение Сайкса-Пико. Речь шла о распределении сфер влияния между Англией и Францией в послевоенном арабском мире. По договорённости французы получали Северную Палестину с Голанами. Южная Палестина отходила к англичанам. Но вскоре, под влиянием побед генерала Алленби и на волне успеха просионистской политики, британский кабинет в одностороннем порядке пересмотрел соглашение и включил север Палестины в зону своих интересов. Франция сопротивлялась. Этим и был вызван тот факт, что при получении Британией мандата на Палестину от Лиги Наций, границы региона не были оговорены. Так закладывались основы голанской проблемы.
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #32 Старый 20.01.2010, 07:56
По умолчанию
Гарри, давайте уточним что до 1917 года страной правили турки и при них у арабов живших в Палестине не было политических прав. А в 1917 году была принята делкарация Бальфура, потом англичане победили турок, и в принципе стало время проводить в жизнь то что декларировано.Понять можно индейцев, аборигенов, эльзасцев и сербов, но очередной передел наступил в 1918 году, и евреям было ко-что обещано, не так ли ? И конечно, за счет арабов, а как же иначе ?
__________________
Так и не получив ни одного поздравления моей Розочке, хотя все начала ее ближайшая подруга, решил я с ней расстаться. Роза ты мой кумир, но истина дороже.
Аватар для Михаил Мэндэм
Михаил Мэндэм
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 19
Михаил Мэндэм вне форума
Ответить с цитированием
post #33 Старый 27.05.2010, 02:19
По умолчанию
Пост Гарри Поттера:
В истории бывают критические моменты, когда рождается новый порядок. В ушедшем столетии таким событием стало создание государства Израиль. Нам нет нужды оправдываться и искать юридические основания нашего пребывания здесь.
Я не отношусь к людям, которые считают что все арабы плохие-это слишком примитивно.В средние века арабы создали блестящую культуру и многому научили мир. Они такие же люди, как и мы, и заслужили все права и свободы современной цивилизации. Но какое это имеет отношение к политической борьбе за территории?Эрец Исраэль-это наша земля с которой связаны самые блестящие периоды нашей истории. Здесь мы возродились как народ после двух тысячелетий галутного кошмара
Борис Гамут
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #34 Старый 27.05.2010, 02:20
По умолчанию
Пост Гарри Поттера:
Нет у нас перед мировым сообществом других доказательств права на эту землю, кроме национальных интересов, истории и Божественных обязательств в Торе. Даже такой опытный политик, как Бен-Гурион, не нашёл ничего лучшего, чем потрясать в ООН Пятикнижием в оправдание наших претензий на Палестину.
я глубоко верю, что здесь будет отстроен Третий Храм и враги будут повержены!Ведь не для того мы сюда вернулись после 2000 летних скитаний, чтобы потерять эту землю снова.
Борис Гамути
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #35 Старый 27.05.2010, 02:20
По умолчанию
В 1920 году Вейцман просил у англичан утвердить границы ,по которым Палестина на севере была бы ограничена склонами Ливанских гор,вершиной Хермон ,на востоке- заиордано-месопотамской пустыней ,на юге -Эйлатским заливом( вот они - границы!)...Французы доказывали ,что вся северная Галилея должна быть в составе Сирии..Но!!!! То что было нужно англичанам -это буферная зона к северу -востоку от Египта ,Хайфа в качестве морской базы ,а также железная дорога и трубопровод из Ирака к побережью - а еврейские цели были неинтересны им ,поэтому просьба Вейцмана была проигнорирована.Не учитывались природные и географические рубежи...Это стало проблемой на многие десятилетия и для мандата ,и для Израиля потом...
Вот истоки неустановленных границ....
Борис Гамут
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #36 Старый 27.05.2010, 02:20
По умолчанию
Давайте вспомним одну из важнейших вещей- текст решения ООН по образованию Израиля и что его предваряло.Вот по тексту:" Арабская территория должна состоять из Западной Галилеи ,горных районов центральной Палестины ,за исключением Иерусалимского анклава ,и прибрежней равнины к югу от Ашкелона.Еврейскую часть составляла оставшаяся часть кроме Иерусалима и Вифлеема,которые передавались под международный контроль." Но были и поправки!!!! И какие! " Передача портового города Яффо не евреям,а арабам.Сохранение за арабским государством двух районов Негева,в том числе Беер-Шевы(!) и полосы от Средиземного моря до Эйлатского залива.
Вот результат бездействия англичан ,не установивших четкие границы и игнорировавшие требования евреев!
Борис Гамути
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #37 Старый 27.05.2010, 02:21
По умолчанию
А вот к вопросу о беженцах...Апрель 1948 года.. Множество арабов бежало из Хайфы и Иерусалима..
Заявление Бен-Гуриона: "Что касаеться возвращения арабов,то я думаю что его стоит предотвратить.Война есть война и тем кто обьявил нам войну ,придеться поплатиться после поражения"
Граф Бернадот( посланник на Ближнем Востоке..Этакий вариант Митчела):"Призываю разрешить арабам репатриироваться!"
Бен-Гурион:"Когда арабские государства выразят готовность заключить с Израилем мирный договор ,вопрос о беженцах получит конструктивное решение ,причем во внимание будут приняты долговременные интересы еврейского государства,перспективы мира между Израилем и соседями ,ответственность арабских правительств за развязывание войны и положение еврейских общих в арабских странах"
Борис Гамут
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #38 Старый 27.05.2010, 02:22
По умолчанию
хотел бы добавить ,что есть такая организация : "Центральный Сионистский архив"....
Центральный Сионистский Архив Еврейского Агентства был основан в 1919 году в Берлине и в 1934 году переведён в Иерусалим. В нём находятся все исторические материалы Еврейского Агентства, Всемирной Сионистской Организации, и других организаций. Дополнительно, здесь сосредоточенны архивы центральных органов с0ионистского движения и еврейского ишува в Эрец-Исраэль.80 миллионов документов!
Ищите информацию ! Очень интересно!Находиться в Иерусалиме...
Центральный Сионистский Архив, П/Я 82, Иерусалим 9100
Их сайт: ***.zionistarchives.org.il
Борис Гамут
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #39 Старый 07.06.2010, 02:09
По умолчанию
Этот архив находится на въезде в Иерусалим, рядом с Домом конгрессов.
***********.zionistarchives.org.il/ZA/pMainE.aspx
Архив содержит документы по истории сионистского движения, различных сионистских организаций, съездов, первых волн "алии".
Поиск :
Стоит начать с инструктажа в специальном отделе " Поиска родных". Там же находится и часть каталогов.
Сначала надо искать в Описях разделов, которые находятся у дежурного. Когда находите нужный раздел, то надо продолжить искать во внутреннем каталоге раздела, и в нем уже искать нужный фонд и дело.
В генеалогическом плане в архиве хранятся документы и списки по "олим" с 1920-го года, активистам сионизма, просьбы на репатриацию, документы еврейских поселений, документы выживших в Катастрофе и пр.
Часть личных дел репатриантов можно смотреть только при доказательстве родства.
Самые ценные с генеалогической точки зрения фонды оцифрованы и их можно просмотреть на компютерах
Борис Гамут
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #40 Старый 09.06.2010, 02:08
По умолчанию
Вот выдержки из книги Трумена( которому мы обязаны в ноги кланяться! Именно он в противовес всему приложил все силы к созданию еврейского гос-ва ,но об этом потом напишу отдельно) : ""Почти все без исключения сотрудники Госдепартамента испытывали враждебность к будущему еврейскому гос-ву.Как и большинство английских дипломатов , наши ,американские дипломаты полагали ,что из-за многочисленности арабов и их контроля над огромными запасами нефти следует придерживаться по отношению к ним политики умиротворения" Это написано в 1947 году - более шестидесяти лет назад - а как актуально !
Борис Гамути
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot