Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Общие вопросы жизни за границей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #41 Старый 11.12.2011, 22:01
По умолчанию
«Коллективизация», то есть создание сельскохозяйственных производственных кооперативов? Но кооперативное производство в сельском хозяйстве широко развито во Франции, Германии, Италии, Испании, Японии, США… Может, там уже социализм? Вряд ли…
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #42 Старый 11.12.2011, 22:02
По умолчанию
Хозрасчет? В переводе предприятий на хозрасчет нет ничего социалистического, напротив, хозрасчет несовместим с социализмом. На это четко указывал и Ленин: «Перевод госпредприятий на так называемый хозяйственный расчет… означает в обстановке допущенной свободы торговли, перевод предприятий на коммерческие, капиталистические основания». Наличие хозрасчета как раз доказывает, что производственные отношения были не социалистическими, а капиталистическими.
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #43 Старый 11.12.2011, 22:03
По умолчанию
Путаница в определении классовой природы СССР связана, среди прочих причин, с тем, что апологеты «советского социализма» не понимают, что же такое настоящий социализм.



Социализм – это новая общественная формация, которая настолько выше капитализма, что, например, уровень производительности труда должен быть в разы выше самых лучших показателей производительности труда при капитализме.



Если бы в СССР действительно был социализм, то лозунги типа «догоним и перегоним Америку» были бы просто немыслимы – что это за высшая формация, если она «догоняет» низшую?
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #44 Старый 11.12.2011, 22:04
По умолчанию
Одно то, что СССР значительно уступал развитым капиталистическим странам по уровню производительности труда, является убийственным доказательством отсутствия в СССР социализма.
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #45 Старый 11.12.2011, 22:06
По умолчанию
Еще один неоспоримый факт – это наличие государства в СССР. Социализм (согласно марксизму) – это бесклассовое общество, а, следовательно, государство становится не нужным. Но в СССР все было наоборот – государство не только не отмирало, оно чудовищно укреплялось, и по уровню тоталитарности занимало одно из первых мест среди всех государств двадцатого века.



Так что с ленинской точки зрения в СССР был не социализм, а государственный капитализм. Близкий друг Ленина, старый большевик, академик Глеб Кржижановский в 1924 году говорил на XIII съезде РКП (б): «Мы имеем крупную промышленность, представляющую … государственный капитализм». Против констатации факта существования госкапитализма в СССР в 1924 году никто не запротестовал на XIII съезде партии.
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #46 Старый 11.12.2011, 22:07
По умолчанию
Неудивительно. Те же Маркс и Энгельс всегда считали, что социалистическая революция будет мировой. Вот, например, цитата из работы Энгельса «Принципы коммунизма»: «…коммунистическая революция … есть всемирная революция и будет поэтому иметь всемирную арену».



Большевики, как и положено марксистам, боролись не за Российскую, а за Мировую революцию. Именно для этого они и создали Коммунистический Интернационал. Только после жесточайших репрессий и уничтожения коммунистической оппозиции, сталинистам удалось вдолбить населению одной шестой части света сказку о «социализме в одной отдельно взятой стране».
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #47 Старый 11.12.2011, 22:09
По умолчанию
И если Ленин и другие марксисты считали, что экономическим строем СССР был государственный капитализм, и что социализм будет возможен только после победы революции в мировом масштабе, то сталинисты всех мастей и времен напротив, утверждают, будто тоталитарная эксплуататорская система, созданная под руководством «отца народов» и есть «социализм». Согласно марксизму, социализм – это бесклассовое и безгосударственное общество, в котором свобода каждого есть условие свободы всех. Чего в СССР никогда не было
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #48 Старый 11.12.2011, 22:10
По умолчанию
Свет! Мы же не дурнее паровоза! Брось ты эту лекцию. Социализм - он здесь, во Франции, на худой конец. А самый лучший - в Норвегии...
__________________
Харьков-2дня,полет нормальный!
Аватар для Andrew
Andrew
Member
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 1,497
Andrew вне форума
Ответить с цитированием
post #49 Старый 11.12.2011, 22:11
По умолчанию
Но давайте зададимся вопросом: стоит ли стараться избавиться от этих бед? Ведь живут же люди уже около десяти тысяч лет в классовом обществе – и ничего, привыкли вроде к социальному отчуждению и всем его последствиям… Может, и нам, и нашим потомкам не стоит заниматься рискованными экспериментами в поисках какого-то нового способа жизни? Принять те правила игры, которые действуют сейчас, жить по ним и если и пытаться как-то изменить их, то лишь в отдельных мелких частностях – это, знаете ли, надежнее, чем разрушать весь мир насилья и строить вместо него новый мир… какой именно новый мир? И как его построить – по каким моделям, какими силами? Да и зачем?
__________________
Ищу женщину для уборки квартиры.
Аватар для Camilla
Camilla
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 10,979
Camilla вне форума
Ответить с цитированием
post #50 Старый 11.12.2011, 22:14
По умолчанию
Мне мой настройщик пианино сказал:" Всё уже проверено. Того, кто предложит "новое", я убью собственноручно!"
__________________
Харьков-2дня,полет нормальный!
Аватар для Andrew
Andrew
Member
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 1,497
Andrew вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot