Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #41 Старый 09.12.2009, 11:59
По умолчанию
Елена, вы невнимательно читаете. Дело в том, что нет НИКАКИХ свидетельств, что в савивон играли про царе Горохе Антиохе. Ни раскопок, ни исторических заметок, гравюр, да вообще ничего. Он вообще вошел в обиход только в ХIV веке. Это исторический факт. Поэтому вопрос: с чего вдруг?
__________________
"Сплетни похожи на дым, исходящий из нечищеной трубки, и не не говорят ни о чем, кроме как о дурном вкусе курящего ее." Джордж Элиот
Аватар для Адель Гама
Адель Гама
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 665
Адель Гама вне форума
Ответить с цитированием
post #42 Старый 09.12.2009, 13:37
По умолчанию
Ханука это ХАНУКИ ГЕЛТ И ЛАТКИС-зачем так много говорит! Праздник ОГНЕЙ! Минора!
Izya Fyks
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #43 Старый 09.12.2009, 18:19
По умолчанию
Игра "Савивон":Игра "Савивон" построена по правилам древней игры "Дрейдл": На языке идиш — волчок, игрушка, вращающаяся на вертикальной оси. Традиционно имеет четыре грани, на каждой из которых — по одной букве. Вместе эти буквы составляют аббревиатуру фразы из четырех слов: “Великое чудо произошло там”. Во времена, непосредственно предшествовавшие восстанию Маккавеев, греки запрещали евреям изучать Тору. Евреи не покорились, но занимались этим тайно. Чтобы сбить с толку секретную службу (“тайную полицию”) греков, детей собирали будто бы для игр. Дети сидели за столом и играли, а в числе их игрушек был волчок — дрейдл. На самом деле они при этом изучали Тору. Это и сохранило еврейский народ. В память об этом дрейдл (на иврите — Савивон) и сегодня используется во время ханукальных празднований.
__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/
Аватар для Ирина Штэк
Ирина Штэк
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 1,529
Ирина Штэк вне форума
Ответить с цитированием
post #44 Старый 09.12.2009, 18:35
По умолчанию
Изя:"Ханука это ХАНУКИ ГЕЛТ И ЛАТКИС-зачем так много говорит! Праздник ОГНЕЙ! Минора!"
Ага, Вы хотите сказать, что это просто местный эквивалент китайского раздника фонарей, да? У них фонарики - у нас свечки, главное, что везде огни и это красиво. Так получается по-Вашему? А ведь в празднике главное не внешнее проявление, а его внутренний смысл, который не забывать. А внешняя атрибутика нужна лишь для того, чтоб напоминать нам о внутреннем смысле праздника, а не подменять его собой.
Svetla
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #45 Старый 09.12.2009, 18:38
По умолчанию
Вопросы равину о хануке и ответы на нихздесь:
Еще раз об остатках ханукальных свечей или масла
Расписание зажигания свечей Хануки?
О Иегудит (Юдифи)
Дополнительная молитва в Пурим и Хануку
Когда не надевают тефиллин?
Использовать в Хануку вчерашние свечи?
Ханукальные свечи в поезде, армии, колледже…
Посещают ли могилы в Хануку?
Ханукальные свечи женщины не зажигают?
Ханука или — «вайнука»?
Если Ѓилель и Шамай спорили, как же тогда зажигали до них свечи?
Привести ли на празднование Хануки подругу-нееврейку?
Почему нет трактата о Хануке
__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/
Аватар для Ирина Штэк
Ирина Штэк
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 1,529
Ирина Штэк вне форума
Ответить с цитированием
post #46 Старый 09.12.2009, 18:38
По умолчанию
Хочу праздновать Хануку, но нет семисвечника
Про Пурим - есть, про Хануку - нет
Благословения в Хануку и Пурим - какая связь?
Где впервые упоминается о Хануке?
Когда начали праздновать Хануку?
Существовала ли книга Маккавеев?
Как соблюдают траур в Хануку?
Надо ли мне зажигать ханукальные свечи дома, если...
Когда и как зажигать ханукальные свечи?
Можно ли в последние дни Хануки зажигать меньше свечей?
Ханука — это не религиозный праздник?
Ханука и местные власти (вне Израиля)
Как поступить с остатками ханукальных свечей?
Ханука, синагога, женщины, неевреи…
Ханука и дни траура
Можно ли работать в Хануку?
***********.evrey.com/sitep/hanuka/index.php3?menu=rabbi1.html
__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/
Аватар для Ирина Штэк
Ирина Штэк
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 1,529
Ирина Штэк вне форума
Ответить с цитированием
post #47 Старый 09.12.2009, 21:22
По умолчанию
Есть праздники у любого народа.
Наверно, так захотела природа.
Чтоб радости были и огорченья,
Чтоб рядом шли будни и веселье.
А месяц один любит каждый еврей, конечно, же это ТИШРЕй
В нем есть Новый год, Йом Кипур и Суккот,
И дружно их чтит иудейский народ.
Кроме них ещё живёт один,
он в нашем сердце тоже господин.
Веселье льётсяЮ как бежит река,
И этот праздник-праздник ХАНУКА.
Он в честь восстанья проотив греков-селевкидов
и всех врагов Израилч разных видов.
и капля масла удивила всех людей,
свершилось чудо-она горела 8 дней.
И это чудо как история народа,
Живёт и расцветает год от года
Хизщбалле, Хамасу- всем врагам в укор,
Свечи надежды светят до сих пор.
В Хануку мы ходим к друзьям и родным
и пожелать им счастья хотим.
далёким и близким посылаем привет,
а детям вручаем Хануке Гелт.
И хоть мой народ разбросан по свету
Хануку праздновать -наша примета.
.
Белла Кэсни
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #48 Старый 09.12.2009, 21:29
По умолчанию
( Продолжение)
Ханукальные свечи- место сбора,
Место молитвы и приговора.
Пусть каждый свою свечу зажигеат,
Израиль наш любимый , родной прославляет.
Пароль счастья и Цифры кода -
благополучие Израиля и всего его народа.
Я хочу , чтобы свечи горели, не гасли.
Сегодня, сейчас у нас праздник прекрасный!
Мы вместе собрались, совсем не скучаем,
И Хануку дружно мы отмечаем.
Каждый сегодня сказать здесь готов:
Да здравствует ХАНУКА! МАЗЕЛ ТОВ!!!
------ С приближающимся праздником,иден!(F)(nt)
Белла Кэсн
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #49 Старый 09.12.2009, 23:21
По умолчанию
Ну что ж, я сдаюсь. Я даже не прошу объяснить мне, как могло произойти, что существование игры в савивон-дрейдл не подтверждается никакими историческими исследованиями. Верьте во что хотите, мы и сами до истины докопаемся.
__________________
"Сплетни похожи на дым, исходящий из нечищеной трубки, и не не говорят ни о чем, кроме как о дурном вкусе курящего ее." Джордж Элиот
Аватар для Адель Гама
Адель Гама
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 665
Адель Гама вне форума
Ответить с цитированием
post #50 Старый 10.12.2009, 06:19
По умолчанию
Aдель, я до сих пор не жаловалась на недостаточную концентрацию внимания и конечно же прекрасно поняла ваш вопрос и постаралась ответит на него оставляя в стороне атрибуты чуда, выспренность слога и все прочее не имеющее отношение к сути традиции.
Я не знакома так глубоко с научными исследованиями эпохи заря Гороха-Антиоха и вполне допускаю что не сохранились свидетельства об игре в волчок в те времена. Вполне возможно, что игра добавилась позже. Это всего лишь те же внешние атрибуты как и масло, суфганиет и дмей ханукка. Не вижу смысла в глубоких изысканиях не эту тему.
Elena Pivg
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot