Гуля:"Весь этот "АКТИВИЗМ" понятен........ однако, *провозгласил создание независимого еврейского государства14 мая 1948 года Давид Бен-Гурион!!!!;-) "
Гуля, вот ссылка на то, что поэтому поводу считал выдающийся рав Венгрии и писал это в концлагере:
********midrasha.net/article.php?id=2802

Светлана ,мы вряд ли сможем достичь какого то консенсуса во взглядах на Тору...Мое видение не совпадает с традиционно - ортодоксальным...Я вижу в Тору Книгу Высшей мудрости , данную ,а вовсе не дарованную людям с целью их интеллектуального развития и своего рода учебник жизни.Но это вовсе не означает бездумного и фанатичного исполнения даже не предписаний Торы ,а всего лишь интерпретаций их в понимании различного рода мудрецов.Именно поэтому я считаю что не может и не должна Тора отвечать на все абсолютно вопросы жизни ,тогда человек должен быть бездумным роботом ,просто исполняющим Заповеди..Тора дает как и прежде ,мудрость и развитие ,но остальное за человеком. Если Всевышний решает кого и когда убить ,и если он решил уничтожить миллионы безвинных ,то зачем и кого судили в Нюренберге? Ведь они просто исполняли волю Всевышнего - он "заказчик"...Жутко звучит ,и именно поэтому сама мысль о каком - либо соучастии Творца в Катастрофе кошунственна .Если мы даже примем как допущение мысль о том ,что Б-г принимал участие в создании Израиля ,то просто поймите ,Светлана ,как несостоятельны тогда Ваши доводы...Выходит *как что-то хороше случаеться - это заслуга Б-га ,несчастье - Б-ское наказание...Ну так действительно сидели бы вечно евреи в изгнании и только возносили бы мольбы о спасени народа и государстве своем ,и медленно бы уничтожались ..Но совесть была бы чиста - ведь усердно молимся? Нет , с развитием человеческого интеллекта ,разума и воли человек становиться ответственным не только за свои поступки ,но и за общество ...Тора остаеться культурным и духовным наследием еврейского народа ,но ответственность за судьбу и будущее его несем мы сами ,и не надо сваливать ответственность ни на кого..

Светлана носится со святой торой как бабка Пелагея со своей торбой и всем пытается доказать, что Исус воскреснет.

__________________
Если не можешь найти свою половинку, найди две четвертинки.

Леон, ты не имеешь никакого права оскорблять чьи либо религиозные чувства. Как мужчина единственно достойным будет просто извиниться, не дожидаясь модераторов *но я предполагаю что ты просто язык втянешь в зад.

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком

Яков Луфт . Весь этот "АКТИВИЗМ" понятен........ однако, *провозгласил создание независимого еврейского государства14 мая 1948 года Давид Бен-Гурион!!


-------------------


Ну и что? *он на тот момент был лидером партии , которая узурпировала власть раздавая сертификаты в основном своим приближённым. вы может не знаете, но крупнейшим еврейским движением в восточной Европы в довоненный период был правый "Бейтар". Почему же на выборах в руководство сохнута побеждал Мапай? потому что Бейтаровцы с трудом получали сертификаты. Большинство их потом погибло в катастрофе.
Позже официальная историография настолько замалчивала деятельность Бейтар, что даже о востании в варшавском гетто средний израильтянин знает только по деятельности группы Эял во главе с Анилевичем и ничего не знает о борьбе Иргун Цваи Иеуды во главе с Павлом Френкелем в рядах которого воевали члены *Бейтар. Харедим сертификаты почти вообще не давали. Сертификаты раздавались своим и соответственно власть узурпировала Мапай на целых 29 лет.

Яков Луфт &&&&&&Есть один потрясающий рассказ Леонида Михайловича Млечина "Зачем Сталин создал Израиль?" Очень интересно!@@@@@@@@@@@@@@@ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Светлана Зябко@@@То , что касается Бога и религии , иудаизма- то безусловно у каждого есть на это свое МНЕНИЕ! Скажу только одно , думаю, что если верить только святому писанию и уповать только на Бога , и не защищать свои границы и не служить Армии Израиля , то не уверена , что завтра Бог сохранит государство Израиль, хотя бы потому , что АССИМИЛЯЦИЯ продолжается во всем мире , такова реальность!!!Видимо любовь *одного человека к другому , независимо от вероисповедания -все же сильнее религии!;-)

__________________
??? ??? ????

ответил другу Макс Медовый Цветок.
Цветок, если ты мне обьяснишь в чем оскорбление религиозных чувств Светланы, я обещаю извиниться. Я уже не раз говорил, что вера очень интимная вещь и личное дело и право каждого человека. Но так же вера никак не дает право на презрительное отношение к другим верам и мнениям. И тут ни Светлана, ни Ирена, ни г. Попивкер не придерживались корректности и частенько перескакивали на личность.

__________________
Если не можешь найти свою половинку, найди две четвертинки.

ответил другу Макс Медовый Цветок.
А насчет зада (твое выражение) могу только сказать, что у тебя нет мужкой выдержки, я бы даже назвал тебя истеричной бабенкой. У бабки Пелагеи было больше выдержки.

__________________
Если не можешь найти свою половинку, найди две четвертинки.

"При этом рав Тайхтель отмечает, что нерелигиозных людей, вовлеченных в процесс преобразования Земли Израиля, нельзя назвать злодеями.
*Они считаются “плененными младенцами” - людьми, с самого детства воспитанными в духе нееврейской культуры."********midrasha.net/article.php?id=2802@@@@@@ Светлана, вот слова из ссылки , которую вы предоставили.... Видите, "НАС НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ ЗЛОДЕЯМИ!!!" Мы -"ПЛЕННЫЕ МЛАДЕНЦЫ"!!! Не хватает в нас ЕВРЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ!!! Так ,что "Делу время, потехе час!!!":-)

__________________
??? ??? ????

Скажу только одно , думаю, что если верить только святому писанию и уповать только на Бога , и не защищать свои границы и не служить Армии Израиля , то не уверена , что завтра Бог сохранит государство Израиль,


------------


а кто вам сказал, что не надо защищать границу и служить в армии? знаетет ли вы что как минимум половина офицеров среднего звена в боевых частях ЦАХАЛА - это религиозные люди (вязаные кипы) ? Глава совета национальной безопасности Израиля *- Амидрор - религиозный человек, *руководитель ШАБАКА - религиозный человек. при том что национально-религиозный лагерь в Израиле состовляет максимум 12% от населения.