Таль:"То что люди ищут место работы в соответствии со своими требованиями ( зарплата, условия, выходные, близоть к жилью и пр. ) - это нормально. Не надо делать из этого трагедию. Кому-то нравится работать в субботу, кому-то - нет. Пусть каждый выбирает место для себя, без обязаловки." Таль, Вы так говорите, как будто человек может всегда выбрать работу по вкусу. Как будто вокруг все только и мечтают взять его на любую понравившуюся ему должность. Ну не подошли условия в одном месте, так он быстренько найдет что-то другое, но обязательно высокооплачиваемое и интересное.
Таль:"Я ознакомилась с первым постом, и опять не поняла проблемы. Те кому не подходят условия работы ( как работа в субботу ) - могут искать другое место."Могут, конечно. Например, они могут прекрасно устроится охранниками или уборщиками. Неплохая перспектива, правда? Если человеку до тридцати лет он, конечно, может выучится на что-то другое, а вот после сорока уже найти что-то приличное сложно, особенно если приехал в Израиль после тридцати пяти и с трудом нашел себе приличную работу. Не жаль Вам людей, которым приходится выбирать между достойной зарплатой и общением с семьей? Таль:"Если бы вам поставили обязательным условием работать в субботу, или ходить в мини-юбке - вы наверняка бы тоже отказались от такого места, и пошли бы искать другую работу. И нашли бы того работодателя, кому бы ваши требования подошли." Да, Таль, только не факт, что я нашла бы достойную работу с хорошей зарплатой. Конечно, можно и на такой работе работать и жить на минималку, но если есть вариант облегчить людям жизнь, то почему бы не постараться это сделать?Таль:"Экскурсоводы прекрасно работают в середине недели. Ваш приятель может передать субботнюю экскурсию своему коллеге. но дело в том что он сам ЭТОГО НЕ ЖЕЛАЕТ. "
Не может, Таль. Я уже писала в этой теме, что нет у них возможности отказываться от экскурсий, иначе просто потеряют работу. Вот такой вот жесткий бизнес. Поэтому практически все шабаты и праздники жена и дети проводят без него.
Таль:"Вы, религиозные, привыкли навязывать всем и вся свой образ жизни. Остановитесь уже наконец, и оставьте нас в покое."
Да, Таль, замучали Вас религиозны. И в тарелку заглядывают и в постель... И вообще, это ведь только нерелигиозные являются полноправными гражданами государства и только их мнение должно учитываться при принятии законов государства. Верно? А мнение религиозных учитываться не должно. Подумаешь, 25 процентов населения! Пора их вообще лишь изберательного права и *вообще какой-то возможности на что-то влиять в государстве.
И опять Вы забыли, что религиозные в случае принятия этого закона выигрывают не больше чем остальные (даже в чем-то меньше). Но Вы, помоему, как и все остальные заинтересованы только в одном: чтобы религиозные ничего не получили, даже если их выигрыш будет меньше, чем у других слоев населения.

Вы меня извините, Светлана, но ваши посты напоминают совеццкое "поднятие цен на хлеб по просьбам трудящихся".
Сегодня вы предлагаете обязаловку на выходной день в соответствии с религиозной традицией "ради блага трудящихся", завтра предложите штраф за поедание некошерной пищи "из за заботы о здоровьи трудящихся", а послезавтра под страхом смертнной казни обязуете массовые походы женщин в микву, ради "сохранения семейного счастья". Об общей единой для всех форме одежды "для простоты определения половой ориентации" уже и говорить на буду . Да мало ли что вам ещё взбредёт в голову .
Вы прикрываете стремление к религиозному насилию "благими целями", только стремление ваше шито белыми нитками. Позвольте каждому определить самому свою судьбу, решить самому для себя , что ему удобно, а что нет.
Лично вас никто работать в субботу не гонит. Что вы лезете к другим в тарелку ?

__________________
Я ангел, но на метле быстрее.

поэтому народ без сожаления отказывается от лишнего дня отдыха
Игорь, вы пишите откровенную глупость. Светлана не предлагает субботу как ДОБАВОЧНЫЙ выходной. Она предлагает обязаловку на выходной в субботу, вместо свободного дня посреди недели. Например, моя рабочая неделя в среднем - 36 часов, 4 или 5 дней работы. ПО любому я имею 2 или 3 свободных дня, а уж в субботу они или посреди недели - не имеет значения.

__________________
Я ангел, но на метле быстрее.

гоударство и общество УЖЕ позаботились о тех, кто работает в субботу они получают не сто % зарплаты а сто пятдесят %. это и есть компенсация за неудобство. *кому не нравится - может не работать. в иерусалиме почти все закрыто в шаббат - и ничего, все живут. *если кто то работает - то девяносто % - это арабы или не евреи\магазины, атеки, зоопарк\ или им разрешено как пикуах нефеш. вообще по законодательству еврей не может работать в шаббат, ели не пикух нефеш\и возможно шмира - как битхони\и готиницы -каким то хитрым способом . в тель авиве наверно как то обходят или закрывают на это глаза.

Ирина абсолютно права ! В Израиле с 1951 года существует закон, определяющий субботу как день отдыха для ВСЕХ работающих евреев.
Это *??? ???? ????? ??????, ????"? –1 195.
????? ??????: ?? ?? ???? ???? ??????, ???? ?????? ??????? ????? ???? 36 ???? ???????. ?????? ??????? ?????: ?????? ?? ??? ????, ???? ?? ????? ????? ??? ?????? – ???? ??? ?? ????? – ??? ??????.

__________________
Я ангел, но на метле быстрее.

а еще можно о проститутках элитных позаботиться - работа все больше ночью, и по выходным наверно. вообще никто не думает о их правах- вот так, профессия нужная, а с семьей видется некогда!:-S \\\\\ и вообще - им гос. надбавку - за вредноть надо выдавать - все таки все время рискуют своим здоровьем! где првозащитники8oI :-D

Таль, я так понимаю, что все Ваше рвение направлено на разбор ситуации, а против религиозных. И Вас совершенно не интересует будет ли от нововведения польза или нет, облегчит ли она кому-то жизнь или нет. Для Вас главное, чтоб не было ничего похожего с религиозным законам. Все что предлогается религиозным человеком для Вас изначально неприемлимо вне зависимости от того, что предлагается. И не только для Вас. Если завтра кто-нибудь из религиозных выступит с инициативой субсидировать посещение спортивных секций в целях борьбы за здоровый образ жизни. такие как Вы будут резко против даже если религиозные предложат свои собственные деньги на эту акцию. Такие как Вы сразу обьявят эту акцию навязыванием религиозного диктата и первым шагом к обязательной для всех микве, усмотрев. что бассейны при этом тоже станут субсидированы. Если религиозные предложат увеличить дикретный отпуск и пособие на детей, то такие как Вы точно будут против - это же навязывание обществу идеи о том, что необходимо безостановочно рожать. И т.д.
Я не понимаю, почему любую инициативу нужно рассматривать с точки зрения похожа она на религиозную или нет. А что если она похожа на религиозную, то она не может быть полезной для общества априори?

Светлана, о чём вы тут пишите простыни ? Я же вам ясно обьяснила : в Израиле с 1951 года существует закон, однозначно обьявляющий субботу выходным дням для всех евреев. НИ ОДИН работодатель не может заставить еврея работать в субботу против его воли , так как эти действия противозаконны.

Чего вы ещё хотите ? Каких таких "акций " ? Чтоб ваши религиозные балбесы из Меа Шаарим шли громить компании, работающие по субботам ? Так это они умеют делать и без вашего науськивания. Мы, светские, подобному хулиганству будем препятствовать до последнего.

__________________
Я ангел, но на метле быстрее.

Ну что плохого в том, чтобы дать обществу еще половину выходного дня? Что неготивного Вы нашли в том, чтоб у человека было полтора дня отдыха: один выходной в шабат для пассивного отдыха и общения с семьей и еще половину выходного для активного отдыха с посещением увесилительных мероприятий?

Выгоды: 1. У всех будет на пол выходного дня больше. (Это плохо? Здесь собрались одни трудоголики, которые терпеть не могут выходные и уверены, что и остальным от выходных только хуже?)
2. У многих появится возможность проводить шабату с семьей. А те, кто итак шабат проводит с семьей смогут уделить семье на пол дня больше. (Это ужастно? Ах да, я забыла, мне уже сообщили, чтоб все разводы случаются от того, что супруги начинают видиться больше чем час в день)Ну и кому это не подходит? Какие отрицательные стороны вы видите в таком предложении? Как может отрицательно сказаться дополнительный выходной? Чего народ лишиться?
Если вам работадатель предложит дополнительный выходной с сохранением прежней зарплаты, вы откажитесь? Если нет, то почему вы решительно против этого выходного когда если его даст не работадатель, а правительство? Кто-нибудь может мне спокойно обьяснить, какие минусы несет в себе такая инициатива?

Что неготивного Вы нашли в том, чтоб у человека было полтора дня отдыха
Светлана, вы в ладу с арифметикой ? В законе о работе и ортыхе ясно написано : человеку положено 36 часов непрерывного выходного . Это и есть полтора дня.
Законом также оговорено, что полная рабочая ставка - это 36 часов в неделю. Это четыре с половиной рабочих дня при условии что рабочий день - 8 часов. Значит, у человека остаётся целых ДВА С ПОЛОВИНОЙ выходных дня в неделю.

__________________
Я ангел, но на метле быстрее.