Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #71 Старый 31.08.2009, 18:29
По умолчанию
Кто эти исключения определяет?
Укажите, будьте добры, где сказано, что в данном случае одно исключает другое.
Нигде не видел такого.
__________________
Без прошлого нет будущего...
Аватар для Роман Осакхи
Роман Осакхи
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 156
Роман Осакхи вне форума
Ответить с цитированием
post #72 Старый 31.08.2009, 18:33
По умолчанию
Вадим, каких действий и поступков?
Вообще, давайте сначала определимся: какие действия и поступки имеются ввиду? Например, классификацию этих поступков.
Тогда можно говорить о том, какие именно поступки и действия имеют ограничение в том или ином случае.
__________________
Без прошлого нет будущего...
Аватар для Роман Осакхи
Роман Осакхи
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 156
Роман Осакхи вне форума
Ответить с цитированием
post #73 Старый 31.08.2009, 18:57
По умолчанию
Роман, ответ вопросом на вопрос не есть ответ, а есть уход от ответа.
Свобода подрузамевает поведение человека, не зависящее от определённых рамок. Религия эти рамки устанавливает, следовательно религиозный человек не свободен. По моему всё просто и понятно.
Леонид Пачинка
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #74 Старый 31.08.2009, 20:49
По умолчанию
Что такое свобода
Свобода – это ничем не ограниченная возможность проявления индивидуумом своей воли. С этой точки зрения иметь свободу в цивилизованном обществе практически невозможно. Более мягкое определение – свобода суть проявление индивидуумом своей воли при условии соблюдения законов общества. Также «свобода» означает независимость и отсутствие моральных или этических ограничений.
__________________
Возраст - это состояние души, конфликтующее с телом иногда...
Аватар для Groth
Groth
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 498
Groth вне форума
Ответить с цитированием
post #75 Старый 01.09.2009, 00:29
По умолчанию
Насчет обязательств и свободы.
Да! Есть обязательное выполнение заповедей! Но есть и свобода выбора, и мы МОЖЕМ выбрать их НЕ выполнять! Все сходится! Просто не выполняя их, у нас возникает иллюзия нашей независимости. Мы не видим всей цепочки причинно-следственных связей. И нам кажется, что мы сами по себе! И в конечном итоге, не дай Б-г , так может и оказаться!
Это похоже на водолаза, который под водой, а балон с кислородом на верху в лодке. И подается этот кислород по шлангу! Для того, чтоб выжить, необходимо постоянно быть на связи с источником кислорода. Это обязательные условия! Но наш водолаз может и свободен выбрать перерезать эту связь, нарушив обязательства.Зато он больше не ограничен в движениях! Он конечно некоторое время и насладится свободой передвижения, но последствия такого выбора очевидны и плачевны!
Вот наверное вся суть по-настоящему верующего человека -
быть в постоянной зависимости и "ограниченности" в своих поступках, и при этом ощущать безграничную Свободу!
__________________
ПЕЙСАХ КАШЕР ВЕ САМЕАХ!!!
Аватар для Esther
Esther
Senior Member
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 662
Esther вне форума
Ответить с цитированием
post #76 Старый 01.09.2009, 00:37
По умолчанию
;-)Любой поступок который человек совершает в этом мире, либо приближает его к Создателю, либо отдаляет от Создателя.Наш выбор состоит в том чтобы решить, будут ли наши поступки приближать к Создателю, либо будут отдалять. Может быть в этом и состоит свобода выбора.
__________________
?? ??? ??? ???? ??? ?? ?????
Аватар для Дмитрий Тмуст
Дмитрий Тмуст
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 192
Дмитрий Тмуст вне форума
Ответить с цитированием
post #77 Старый 01.09.2009, 00:48
По умолчанию
Таня (Тали) Горелик, начиная от нашего отца Авраама, который принёс монотеизм в языческий мир, иудаизм стал менять мировую историю и существующий жизненный уклад. Правления царя Давида и царя Саломона, которые основали сильное еврейское государство. Кровавые отношения с христианством, погроммы, изгнания, страдания. Еврейский народ, должен быть народом священным и народом преосвещенников, который несет свет Торы другим народам. Такая исключительность еврейского народа вызывала и продолжает вызывать зависть и ненависть других народов, намного реже это вызывает уважение.
__________________
?? ??? ??? ???? ??? ?? ?????
Аватар для Дмитрий Тмуст
Дмитрий Тмуст
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 192
Дмитрий Тмуст вне форума
Ответить с цитированием
post #78 Старый 01.09.2009, 01:07
По умолчанию
быть в постоянной зависимости и "ограниченности" в своих поступках, и при этом ощущать безграничную Свободу!(E)

Это , извините, как? А пример с водолазом не проходит. Для водолаза воздух, это единственная возможность сохранять жизнеспособность в чуждой для его физического существования среде. Неужели та среда, в которой мы живём, так чужда верующему человеку, где без религии ему просто смерть? Миллионы людей спокойно обходятся без этого нисколько не чувствуя свою ущербность. Честность, порядочность, совесть, добросовестный труд для таких людей не иллюзия, а нормальная человеческая жизнь. Для чего им вера внеизвестно во что, неизвестно ради чего, если собсвенных сил на это достаточно?
Леонид Пачинк
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #79 Старый 01.09.2009, 01:50
По умолчанию
Марина,а чем Леонид говоря про честность, порядочность, совесть и труд не мыслит высоко? Почему все эти качества без привязки к религии называются земными, а с привязкой высокими и духовными? И с чего вы взяли что вам одной известна истина?
__________________
Не стоит бегать от снайпера — умрёшь уставшим...
Аватар для Igor Shti
Igor Shti
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 3,087
Igor Shti вне форума
Ответить с цитированием
post #80 Старый 01.09.2009, 03:51
По умолчанию
Марина, тогда Вы объясните, почему религия нужна людям как воздух? Неужели и правда без неё человечество бы давно погибло? На мой взгляд, без религии людям бы жилось гораздо лучше и комфортней. Войн и крови было бы намного меньше.
И ещё, объясните, как находясь в постояной зависимости и "ограничениях" , можно быть свободным. Это цитата из поста Маши от 18-29.
Леонид Пачинк
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot