Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #791 Старый 12.12.2010, 06:57
По умолчанию
Вячеслав, *не надо нести бред в массы. Рамбам, в отличие от Рамбана, не был каббалистом, не был мистком, и , при *выведении своих алахот неоднократно указывал на недопустимость *внесения мистической составляющей. Впрочем, указанную мной книгу, вы, конечно же, тоже не читали, вам и бреда товарища Лайтмана достаточно...
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #792 Старый 12.12.2010, 07:01
По умолчанию
Это ваше мнение,Роман..У меня другое..Он с моей точки зрения через философию и мистику пробовал передать именно дузовный аспект..но не был понят и именно поэтому его книги мудрецы постановили сжечь..именно поэтому то,что для вас бред-для меня правда,а что для вас правда-для мен бред..спорить тут невозможно..
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #793 Старый 12.12.2010, 07:02
По умолчанию
А вот интерсно, кроме Рамбама ни кто не высказывался по данной теме?
-----
мудрецы изучали Тору, при этом постоянно занимаясь мирскими делами и потому Талмуд говорит "...если Тора совмещена с мирской жизнью, то и тора будет успешной. а если она не будет совмещена с мирской жизнью - и Тора не преуспеет..." А РАМБАМ в своих алахот цитирует Талмуд "...кто изучает Тору и живет за счет общины - позорит Имя...", а Талмуд в трактате "Кидушин" говорит "...отец, который не учит сына ремеслу, учит его воровству...", а закон гласит: "Так велико значение этой мицвы (учить сына ремеслу) что можно обговорить плату за учение с ремесленником даже в субботу".
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #794 Старый 12.12.2010, 07:08
По умолчанию
поняли, как им удобнее, а удобнее было понять так, что неплохо бы не работать, а получать деньги нахаляву. Кстати, Рамбам весьма четок в формулировках, его нужно очень постараться, чтобы не понять...
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #795 Старый 12.12.2010, 07:09
По умолчанию
Ну,если 300 умудреных равитнов не поняли-видно счильно постарались..так что все относительно..тем не менее -мое мнрение в силк и опровергнуть его трудно..
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #796 Старый 12.12.2010, 07:11
По умолчанию
Что касается современных бесстыдников, вроде Овадии Йосефа, они не стесняются говорить, что они дескать больше значат, чем древние мудрецы. Овадия например целый труд написал на 5 страниц, обвиняя РАМБАМа в безжалостности к религиозным. Дескать он своим постановлением заставляет несчастных, которые не покладая задницы трудятся над его бреднями, РАБОТАТЬ! Причем этот беспримерный хам и наглец пишет: "...легко было ему, врачу и придворному царя, рассуждать о том что по Талмуду, а что нет. А нам что прикажете делать? Приходится жить с тем что есть, тут уж не до мудрствований..." Вот такая логика и почтение к Торе и ее мудрецам. зато к себе они требуют безоговорочного доверия и преданности.
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #797 Старый 12.12.2010, 07:21
По умолчанию
Ну,если 300 умудреных равитнов не поняли
-----
В комментариях на Тору и Талмуд различаются несколько временных периодов. Принято не подвергать сомнению комментарии так называемых "ришоним" - мудрецов средневековья, которые были при "баалей тосфот", это знаменитый РАШИ и его родстеники до внуков. Все остальные называются "ахароним" и их комментарии противоречивы и проблемны. Беда в том, что наши мракобесы часто идут на прямой подлог, лжесвидетельство, ложные ссылки, подтасовки дат и биографий, сокрытие документов и весь арсенал подлости, чтобы помешать истинным суждениям. Например передаются сотни высказываний Саадии-гаона о каких угодно мелочах. А вот его высказывание о том, что переселение душ - это смешная и глупая ересь тщательно замалчивается и получить доступ к этим высказываниям можно лишь в специальной литературе
Роман КтумХ
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #798 Старый 12.12.2010, 07:30
По умолчанию
Роман,а у нас в Израиле есть равины,которые в курсе о том,о чем вы написали и если это так-чтобы вы им посоветовали-повеситься,застрелиться или просто уволиться по собственому желанию?И если все так-куда идет вся религиозная паства?
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #799 Старый 12.12.2010, 07:30
По умолчанию
В "Мишне Тора" Рамбам писал:
Тот, кто намерен заниматься Торой, не работая и живя на милостыню - оскверняет Имя [Бога], и позорит Тору, и гасит светоч веры, и навлекает на себя беды, и лишает себя вечной жизни; ведь запрещено получать выгоду от изучения Торы в этом мире. Сказали мудрецы: каждый, кто получает выгоду от слов Торы - лишает себя вечной жизни. И добавили: не делай из них (слов Торы) корону, чтобы возвыситься в глазах окружающих, и не заступ, чтобы копать ими; и еще сказали: люби работу и ненавидь барство (важное положение, раввинские почести - прим.пер.). Тора, рядом с которой нет работы, не сохранится, и человек, который так поступает, кончит тем, что станет грабить людей. Большая заслуга есть у того, кто кормит себя собственными руками, и так поступали благочестивые люди прежних поколений; и этим достигается все благо этого мира, а также Будущий Мир, как сказано: "Если трудом рук своих добываешь себе пропитание - счастлив ты, и хорошо тебе" (Теилим 128:2) - то есть, "счастлив ты" в этом мире, и "хорошо тебе" в мире Будущем, о котором сказано, что он "абсолютно хорош.
Аналогичные мысли мы находим в его комментарии к Мишне:
Мудрецы Талмуда были праведными людьми, верящими во Всевышнего и его Тору, гарантирующую удел в мире грядущем.Однако они считали, что, если они будут жить на средства других, то это приведет к осквернению Имени Божия - а потому никогда не просили людей их содержать. Поэтому оно сочетали изучение Торы с занятием тем или иным ремеслом, при помощи которого люди зарабатывают на жизнь... Хорошо известно, что Старец Гиллель, учившийся у Шмаи и Авталиона, был сборщиком дров. Он был невероятно беден, и при этом велик в Торе настолько, что его ученики сравнивали его с Моше, Аароном и Иегошуа бин Нуном....
Роман КтумХ
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #800 Старый 12.12.2010, 07:33
По умолчанию
Роман,но ведь я уверен,что все равины знают эти цитаты наизусть..Значит их трудно назвать религиозными людьми-ведь они врут перед Богом.......
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot