Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #791 Старый 28.11.2010, 19:03
По умолчанию
В соответствии с вышесказанным, разъясняется нам, что внутренняя часть науки Каббала представляет собой ничто иное, как внутреннюю часть ТАНАХа, Талмуда и Агады. И вся разница между ними только в путях логики, и это подобно копированию науки четырьмя языками. Само собой разумеется, что вследствие изменения языка, суть науки Каббала совершенно не изменилась, и все, о чем нам надо думать – это о том, какая копия наиболее подходит для передачи науки изучающему.
Так и в нашем случае, когда наука Каббала, то есть наука раскрытия Творца на Его путях к творениям, как и внешние науки, должна передаваться из поколения в поколение. Каждое поколение добавляет звено к предыдущим, и так она развивается. Вместе с тем она становится все более пригодной для широкого распространения. И потому каждый каббалист обязан передать своим ученикам и последующим поколениям все, что унаследовал в этой науке от предыдущих поколений, добавив при этом то, что удостоился постигнуть сам. И само собой разумеется, что, несмотря на то, что управление духовное, но так, как оно постигается изучающими, невозможно передать это другому, а тем более написать книгу, так как духовные сущности никогда и ни при каких обстоятельствах не передадутся через буквы (хоть и написано – "подобно сказанному пророками", нельзя понимать это буквально). Бааль Сулам
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #792 Старый 28.11.2010, 19:27
По умолчанию
а они евреи в потенциале,ибо что в них еврейского кроме штампика в паспорте?Например живет некий потомок еврея в США-иврит не знает,культуры не знает,никак не приобщен к еврейству-так в чем его еврейство заключается?
****************************************
Я отвечу на это сообщением полученным мною месяц назад от 27 летней матери из Натании
"смотрела ваши фото и расплакалась, вы в Америке большие Израильтяне чем мы здесь, СПАСИБО!" (D) (nt) (H)
Извините,но это не аргумент..а уж о том что в Америке американские евреи большие евреи чем в Израиле-это извините за резкость-глупость
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #793 Старый 28.11.2010, 19:47
По умолчанию
Вячеслав:"Повторюсь-все каббалисты исполняли все заповеди материально из их духовного ощущения-то есть они не были религиозными в современомс понимании этого слова,которые выполняют заповеди мехъанически-там был соыершено дркгой уровень исполнения заповедей.."

Вячеслав, вы же говорили, что у практического исполнения заповедей смысла нет, что смысл есть только у духовного исполнения заповелей (и сами по этому физически заповеди не исполняете). Верно? Но все кабалисты прошлого и современности (кроме Вашего учителя) соблюдали и соблюдают заповеди впервую очередь именно на материальном уровне, хотя наверное наполняли их и духовным кабалистическим смыслом. Но материальный уровень никто из них не откидывал. Никто не говорил, что достаточно соблюдать заповеди лишь на духовном уровне. Кроме того, согласитесь, что исполняя заповеди из духовных ощущений не пишут книг по практической алахе (в которых нет не слова о кабале, а есть четкие указания как именнно соблюдать заповеди на физическом уровне) и талмудические труды (раз они не имеют смысла, как Вы утверждаете). Какая книги по алахе? Если все на ощущениях, то правил быть не может. Или не так? Не признавая буквальный смысл Торы не пишут комментарии на него. Зачем же они это делали? Зачем соблюдали мицвот в материальном их воплощении, если судя по Вашем словам, достаточно духовного уровня? Зачем было давать Тору таким совершенно иносказательным языком, который без отдельного серьезного изучения кабаллы понять на уровне сод невозможно, если обычный простой смысл значения не имеет? Почемуне написать ее сразу языком кабалы? Зачем создавать такой сложный материальный мир, если он значения не имеет? (Я все это уже спрашивала, но ответов Вы не дали)По поводу моего мужа: из кабалестических книг которые стоят у нас дома на полках и которые он на моих глазах учил "Зоар", "Кабалат Аризаль ле ор ахасидут", "китвей аАри", "Шар руах акодеш" (Рамхаля), "Шаарей ора" и "сефер аникуд" (Йосеф Джекатилия), "Шаарей цедек" (Йосеф бен Карнитуль), "Минхат Йеуда" (Йеуда Птая), "Сефер бнеяу" (Шалом Мизрахи Дидья Шрави), а также много других книг ранних кабалистов, кроме того он изучает "Танию", "Ликутей Амаран" и другие книги по хасидуту, что тоже является кабалой, а из современных кабалистов у нас много книг рава Гинзбурга и рава Армнони, есть так же несколько других авторов (все эти книги имеют много рецензий авторитетных современных кабалистов и кабалестических йешив), также он посещает уроки рав Поташа и рава Армини (оба известные уважаемые равы кабалисты).Вячеслав, Вам этого достаточно?
Svetla
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #794 Старый 28.11.2010, 19:53
По умолчанию
1)Я исполня. только те заповеди,что ощущаю в себе2)А они соблюдали все заповеди потому,сто постигали весь духовный мир.3)И я вовсе не отрицаю,что заповеди будут солюдаться и материально,но лишь в конечном исправлении,когда все души(и тела,как их следсмтьвия) не исправят себя-имеенно поэтому пока не будет построен Храм(духовный Храм,в душе)-все заповеди сотальные несовершенны-то есть лишь после окончания ощущения в себе всех заповедей-мы станем совершеными,а пока по мере исправления можно исполнять то,к чему леждит сердце.
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #795 Старый 28.11.2010, 19:54
По умолчанию
короче: почему свинину нелюзя есть-тайна покрытая мраком веков.Из ваших рассуждений и цитат можно диссертацию состряпать.На докторскую не потянет, но кандидатская уже готова.Когда проголадаетесь, то закусите спорным продуктом.Поможет.
__________________
Gott mit uns!!!
Аватар для Alexander Lisov
Alexander Lisov
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 561
Alexander Lisov вне форума
Ответить с цитированием
post #796 Старый 28.11.2010, 20:12
По умолчанию
Господа,ешьте,что хотите..ваше тело и так и так сгниет..а душе свинина до лампочки..просто те,кто понимают связь между духовным и материальным-те есть не будут...когдла вы будете на их уроыне-тоже не будете есть и не потому,что есть в этом какая та цель или миссия-просто так будете ощущать..
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #797 Старый 28.11.2010, 20:23
По умолчанию
Александр! Не потянет на кандидатскую!
Но на предмет изучения моих коллег...
Мы порой просматриваем с интересом. ( Острой патологии не обнаружили!)
ТАК... , ...
гриша ккам
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #798 Старый 28.11.2010, 20:32
По умолчанию
? Зачем создавать такой сложный материальный мир, если он значения не имеет? (Я все это уже спрашивала, но ответов Вы не далиНаш мир-это оьтражение дузховного мира..Дузовный мир мложнее нашегоьматериального в миллионы раз..Этот мир никто специально не создавал-он как бы отпесатался от духовного-это копия с обратным знаком..Но так как он копия-то кому нужна копия когда есть подлиник?
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #799 Старый 28.11.2010, 20:34
По умолчанию
Вот этим учение Лайтмана и отличается от настоящей кабалы. Ни один кабалист никогда не писал, что пока не почувствуешь заповедь ее можно нарушать. Наоборот, специально для "темного" негораммотного народа, который плохо был знаком с Талмудом и поэтому не мог самостоятельно понимать из него, что можно, что нельзя они создалали книги практической алахи, где четко было написано что можно, что нельзя и как в каких случаях поступать. Не у кого из кабалистов не было иллюзий, что подавляющее большинство людей, которые будут следовать этим книгам, с кабалой вообще не знакомы.
Svetla
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #800 Старый 28.11.2010, 20:35
По умолчанию
Кроме того, согласитесь, что исполняя заповеди из духовных ощущений не пишут книг по практической алахе (в которых нет не слова о кабале, а есть четкие указания как именнно соблюдать заповеди на физическом уровне) и талмудические труды (раз они не имеют смысла, как Вы утверждаете). Какая книги по алахе? Если все на ощущениях, то правил быть не может. Или не так? Не признавая буквальный смысл Торы не пишут комментарии на него. Зачем же они это делали? Зачем соблюдали мицвот в материальном их воплощении, если судя по Вашем словам, достаточно духовного уровня? Все,что оптмано в этих книгах-это мельчайшие *и точнейшие обьяснения дузоаных действий,описаных через земные понятия..Чтобы не писать длинный текст-ответьте ,Светилана,на вопрос-как можно передать дузовные ощущения нам?Каким образом?Если вы найдете ответ-то поймете для чего и зачем написаны все книги..
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot