Леонид, у меня есть друг-он историк, археолог, религиозным стал еще в Союзе, в 70-х.По-настоящему, без дураков-не как ваш хазар(fr) Человек огромной эрудиции и глубоких познаний в истории вообще и в истории иудаизма в частности.Он поселенец.По роду своей деятельности имеет частые контакты с харедим и знает их жизнь изнутри.Конечно, у нас много шелухи, а не настоящих знаний об их жизни-все больше из СМИ, где факты искажают очень ловко.Но и он рассказывал насколько невежественны и слабы в вере многие из них.У меня нет оснований ему не верить, он знает больше нас всех вместе взятых и однозначно больше журналистов.При этом подчеркивается,МНОГИЕ, но не БОЛЬШИНСТВО и тем более не ВСЕ.

Для тех для кого мир ограничен тем что можно нащупать и увидеть глазами разговор о религии это пустая трата времени. *Хотя Б-г все таки хотел чтобы Моисей использовал лишь слова чтобыиз камня полилась вода, но там без удара палки не обошлось... *То ли Моисей не то говорил, то ли камень не воспринимал сказанное... *Интересно что в праздник Суккот на жертвенник выливали воду и это было причиной огромных веселий во время этого Праздника... *Надо в этом разобраться...

__________________
веселого пурима!

Гарри, я совершенно согласен. Я неприемлю не людей, а позицию некоторых из них.

Я очень сомневаюсь, чтобы Ваш знакомый религиозный историк и археолог был сторонником запрета на интернет и телевизор. Или считал своим религиозным долгом обозвать "русской проституткой" любую даму, одетую не по форме.

Для тех для кого мир ограничен тем что можно нащупать и увидеть глазами разговор о религии это пустая трата времени.
Саша, ты наверное хотел сказать "разговор о вере"? Разговор о религии - это разговор об очень земном. А веру руками не потрогать. Кроме стукнутых палкой по голове :-).

Нет, он не сторонник запрета на телевизор и интернет, хотя сам ТВ не смотрит, его это не интересует.Или смотрит вместе с сыном какие-то передачи, но это потому что сын настаивает.Тем не менее он считает, что детей надо отгораживать от некоторых передач или фильмов.Я. знаете ли, тоже такого мнения.Но именно детей, а не взрослых.

Что такое вера, религия.... *Уж точно ни как не связанно с тем что думает Леонид и те кто думают на его уровне. *Я не питаю антипатии к Леониду например т.к. осознаю что он просто пишет о своих убеждениях, хотя по моему он и слишком уверен в своей точке зрения резкого хамства я от него не замечал... *Со стороны таких же уверенных религиозных которые часто знакомы с религией чаще на уровнях вне разума тоже бывают более спокойные, хотя и очень уверенные как и резкие хамы... *Людям очень сложно воспринимать новое и тем более если нечто новое не вмещаеться в рамки их убеждений. *Людей которые кое что могут толком пояснить так же мало как адекватных философов и мыслителей в общем, но для большинства людей не хватает не времени не интереса чтобы потратить достаточное время чтобы нормально ознакомиться с Иудаизмом на таком уровне... *Решение на самом деле из совсем другой плоскости, с уровня сверхразума, но в прошлом попытки задействовать этот уровень заканчивались плачевно... *Ответ наверно в том что те кто понимают кое что в Иудаизме (на самом деле) должны научиться ... *Это кому нибудь интересно? *В основном я пишу лишь потому что это мне помогает думать...

__________________
веселого пурима!

Насчет одежды -спорный вопрос.А почему именно русской проституткой? (md) Дело в том что в иудаизме есть понятие цниют(скромность).Если женщина одета слишком открыто и вызывающе, то для ортодоксального еврея это "некашерный" прикид, да собственно, для многих нерелигиозных мужчин тоже.Мужчины же просты как 2 копейки-они открытые одежды воспринимают как сигнал.:-)

Леонид, среди светских есть люди которые мне не интересны. *Например ребята которые считают что самое главное в нашем мире это очередной концерт Лейди Гага и тому подобное, как и все остальное что мне просто не интересно. *Меня не волнует как они живут и чем занимаються так же как есть среди религиозных люди которые меня совершенно не волнуют так же как поклонники Лейди Гага, например. *Они мне просто не интересны. *В их рядах и те кто считает что в не соблюдающего Еврея нужно бросить камнем по машине и те кто считает что мужчины и женщины должны ходить по разных сторонам дороги или те кто считает что интернет дома это грех. *Они мне не интересны. *Я о них не говорю и не трачу на них свое время. *Не понятно почему многие светские казалось бы постоянно говорят именно о том что им не интересно, не соответсвует их мировоззрению и т.д. *Может вы мне поясните? *Или вы думаете что примеры которые я привел выше являються показательными примерами того что есть Иудаизм или религия? *(Насчет вашего различия между верой и религией то у меня другая терминология для етих слов. *Моя терминология не включает в себя ни каких догм или мракобесия или пустых реитуалов и прочее что некоторые подразумевают под этими словами...)

__________________
веселого пурима!

Леонид, Вы сами с учеными общаетесь? Кто-нибудь из них Вам говорил о абсолютно доказаных фактах? Помоему Вы немного отстаете от соверенной науки. В науке, все что касается древности называется ТЕОРИЯМИ, даже еще какая-то из них считается очень правдоподобной и подтверждается многими аргументами ей не присваевается звания ДОКАЗАНЫЙ ФАКТ, она все равно остается ТЕОРИЕЙ. С чего бы это, как Вы думаете? И радиоуглеродный метод ниодин ученый мира точным не назовет (проконсультируйтесь к каким-нибудь ученым физиком, чтоб не верить мне на слово).

В середине 19-го века бытовало мнение об абсолютной достоверности естественных наук. Однако, Кант и Энштейн доказали, что это не так, и что наука никогда не сможет установить абсолютную истину. Ученый может только утверждать: если вы принемаете определенные исходные аксиомы и методы дедукции, то приходите к таким-то выводам. Если же вы их не *принемаете, то с помощью науки не можете получить никаких результатов. (Заметте, Леонид, это е я утверждаю, не религиозные мракобесы - это утверждения Канта и Энштейна).
В эпоху Рамбама ученые считали, что достигли абсолютной истины. В отличии от них сегодня ученые Сорбоны, Берлина, Колубийского университета и пр. говорят прямо, что абсолютная истина им не известна.