Просмотр полной версии : Гомосексуализм - взгляды, вопросы и ответы
Ребенкова
23.08.2008, 04:23
Я думаю слово "неправильная" в названии тему не совсем удачно подобрано. Я слышала от одного гомосексуалиста, что у них как раз ПРАВИЛЬНАЯ ориентация. Он уверенно утверждал, что все мужчины гомосексуалисты, просто не все готовы к этому признаться. Я спорила, но оказалось бесполезным.
Пы.Сы: Мужчины, с традиционной ориентацией, прошу сильно камнями не кидать в меня, я с его точкой зрения в корне не согласна :-)
Ах,какое счастье,какая идилия!! Все мужчины - голубые. Все женщины - розовые.
Извините,а детей то кто делать и рожать будет? Это точно конец света.
Elena Schyl
24.08.2008, 01:39
Что за термин - неправильная? В природе все правильно! А правильно-неправильно - это только людская оценка. Кстати, в животном мире тоже есть гомосексуализм, и это уже давно доказано.
Rosa Kli
24.08.2008, 07:12
Вспомнились мне бывшие мои соседи, местные немцы. Их единственный сын объявил им о своём гомосексуализме. Мальчик кстати *с детства был "немножко другой", так что думаю что ни от кого он не заразился "этим". Первая реакция отца? : "Vielleicht kann man das wegoperieren?" Нда, думаю тоже, что прав Евгений, про мозги... В мозгу то не могут ещё что то "wegoperieren"...
Извиняйте ,но я не понимаю не голубиньких не розовеньких , *помоему это их СУДЬБА.
я тоже считаю их инвалидами, здесь много разных инвалидов, но етo счастливые инвалиды, я радуюсь, глядя на них!
Николай Мамы
04.09.2008, 00:36
Как понимать вопрос ?
Ошибка... всякая "ошибка" природы - есть уже болезнь !
Извените.. а как считаете Вы ?
Александр Кисэ
04.09.2008, 02:59
Борис Сурьенков - согласен полностью! (Y) (Y) (Y)
Хотел бы только добавить, что если (не дай Бог!) у кого-то дети будут гомо, то будет хорошо, если их будут принимать такими, какие они есть! Никто от этого не застрахован!
Гурова Тат
04.09.2008, 04:50
Нетрадиционная ориентация это, на мой взгляд, не болезнь. Любую болезнь можно пытаться лечить, а в данном случае о каких лекарствах идет речь? Толерантными мы, конечно, можем быть! И будем. Но все же не стоит забывать, что это против природы. А вот задуматься над тем, почему ребенок может стать или не стать нетрадиционалом, по-моему, стоит :-)
Татьяна Вэдэ
04.09.2008, 05:15
У меня два сына и дочь. С дочерью всё ясно! Идёт 20-й год! А вот сыновья.... Старшему будет 22, а у него ещё не было подруги... Он шутит: "У меня будет друг!" А я думаю:"Ну что ж, ты мой ребёнок, и я люблю тебя таким какой ты есть!" Так давайте любить всяких, и голубых, и розовых, как своих детей! (L)
Гурова Тат
04.09.2008, 05:16
С хромосомным набором тяжело поспорить, но где гарантия, что дело все в нем? Интересно, а какую ориентацию изберет ребенок взрощенный в нетрадиционной семье? :-) Или все также будет зависеть от его хромосом?
тема ведь уже обсуждалась :) была под другим названием только. Я недавно прочитала книгу где были написаны факты, генетика гомосексуалистов. Так же там были описаны факторы которые могут повысить возможность что ребёнок станет гомосексуальным.
Владимир Сэда
03.10.2008, 03:54
Практически природа ошибок недопускает иначе Человечество уже-бы вымерло. Наоборот природа сама пытается лечить эти страшные для самой природы болезни лекарством типа Спид.
Сергей Пких
03.10.2008, 17:24
Мда уж, темка, но да лано. Моё мнение, это генетический дефект, что люди получают не стандартную ориентацию.
А насчет самих таких людей, раньше я их вообще не воспринимал, щас отношусь к ним спокойно, это их жизнь, не моя.
И я спокойно к ним отношусь.
Они живут себе и радуются.
Мне не мешают. Моих прав не нарушают.
Есть у нас на работе один товарищь,с так называемой неправильной ориентацией.Я всегда относилась к нему с некоторым предубеждением.Как то раз оказались вместе в одной компании.Этот человек потряс меня.Удивительное чувство юмора,начитанный,он был в центре внимания.
А может быть это комплекс? Например, мужчина боится или стисняется женщин. Или наоборот. Женщина боится, ненавидит или стисняется мужчин.
Неправильная половая ориентация дело непредсказанного сплетения наших ген. Так уж случается, эти люди небольны, и для меня такие же как и все. Отклонения от правил бывает во всём. Я желаю им от всей души встретить в жизни своё счастье и ни о чём не жалеть! :-)
Григорьева
04.10.2008, 03:09
У меня есть знакомый он гей и не меня не моих друзей это не коим образом не волнует. С ним весело можно разговаривать на разные темы, он нармальный человек, просто каждый из нас имеет право на счастье он его видит в своем друге.
Это действительно так.То гей-парады,то почти все знаменитости геи.А молодёжь смотрит на всё это и думает,что так и надо.
Прочитайте (кто еще не прочитал) мой Анекдот про Гея в теме "Любимые Анекдоты" на стр. 2 *(fr)
Александр Гэк
05.10.2008, 07:20
Ни ошибка природы, ни болезнь. Это извращение!!!
Я не осуждаю таких людей, они, во многом, жертвы - обстоятельств, общества и т.п. Но они - в проблеме!
Если мы будем терпимо относиться к этому, то эта зараза будет распространяться все больше и больше.
История знает случаи, когда эта чума захватывала целые нации, и они вымирали.
А зачем проводятся гей-парады?
Сегодня в законодательных проектах некоторых стран настолько заботятся о меньшинствах, что уже забыли о большинстве.
Нужно быть слепым, чтобы не замечать этого. То, что люди замечательные и талантливые в этом, не отрицаю, но не это - мерило.
Александр Гэк
05.10.2008, 07:37
Так я и говорю, что в некоторых странах у них прав больше, чем у нормальных людей. Так что, трогают они нас, что ни говори. Двигают свои права, порой за счет наших.
На этот вопрос может ответить каждый только тогда, когда пообщается с подобными людьми! *;-) :-D
Наталия Гакн
06.10.2008, 19:52
Интересно... Никогда не слышала, чтобы у гомосексуалистов было больше прав, нежели у гетеросексуалов... И уж тем более не сталкивалась с тем, чтобы они как-то "продвигали свои права" за счет моих. Может, в этой ситуации стоит привести конкретные примеры?
Ksenia D
06.10.2008, 23:15
Я в каком-то документальном фильме смотрела (от Би-Би-Си), что этого оттого, что идет какой-то сбой в гормонах и в гормональной системе еще при развитии плода в утробе матери (хромосомы-одно, а гормоны-другое). Вот если все совпадает, то будет гетеро (мужчина или женщина), а если гормоны идут вразрез с хромосомами, то будет гомо или розовая А т.к. болезнь-и есть ошибка природы, то я бы вопрос переформулировала бы... Пытаться переориентировать гомо-тоже самое, если гетеро заставить стать гомо, против гормонов не попрешь...
Ksenia D
07.10.2008, 00:02
Я все же думаю, что они просто скрывали это, или просто сами не
могли понять, что есть они на самом деле. У нас же до сих пор считается
это ненормальным, вот люди и бояться признаться. Есть же много случаев,
когда даже из семей с детьми мужики уходят, т.к. раньше боялись женам
признаться. А теперь типа толерантность лучше. Мне кажется, что это все
же на уровне гормонов и прочего медицинского, чем что-то другое.
Конечно, есть и такие случаи, когда становились гомо, лишь бы
"продвинуться" по служ. лестнице (слышала и такое *:-O), а потом снова все ок.
Ksenia D
07.10.2008, 00:03
Потом я думаю, что уж если гетеро стал действительно гомо, то он им был в самом начале, просто боялся в этом признаться. Или просто долго "сам в себе разбирался".
Наталия Гакн
07.10.2008, 00:22
Я прошу прощения, но для того, чтобы квалифицировать чужие ощущения как "чушь", надо как минимум через них разок пройти. Это примерно как ни разу не рожавшая женщина будет рассуждать о том, что такое роды... Что касается того, кто себя когда нашел - бывает более явно выраженный гомосексуализм, когда на противоположный пол смотреть просто противно, а бывает гомосексуализм более в направлении "би" - человек противоположного пола в принципе может рассматриваться как сексуальный партнер, но с партнером своего пола удовольствия получаешь гораздо больше. Но пока не попробуешь, этого не знаешь...
Чайковский очень страдал от своей гомосексуальности. Но не он был в этом виноват, а дикий общественный менталитет...
Что касается причин гомосексуальности, Ксения абсолютно права - на данный момент наиболее достоверной является гипотеза о гормональном дисбалансе во время беременности матери. Тем самым гомосексуализм не воспитывается и не наследуется.
Наталия Гакн
07.10.2008, 00:27
А вообще мне не совсем понятен вопрос: что означает "ошибка природы"? По каким критериям будем судить природу? :-) Так можно далеко зайти. Например, признать одной из самой больших ошибок природы возникновение вида "человек разумный", который до того разумен, что периодически ставит собственную планету на грань уничтожения. Куда уж там несчастным гомосексуалистам... Кстати, все ли знают, что гомосексуализм вполне распространен и среди животных? Это к вопросу о воспитании...
Александр Гэк
07.10.2008, 00:59
Почитайте Манифест гомосексуалистов. Это к тому, что они ничего к нам не имеют и нас не трогают.
********garryjonson.squarespace.com/manifesto-gay/
А мы - попробуй их тронь!!!
да, Александр..., это уже даже не заповедь нарушить, а ГРЕХ совершить- кого-то ненавидеть (гневаться на кого-то), а в ваших высказываниях это сильно чувствуется..., так что- молиться вам не перемолитьса...
Самое интересное, что у кого что болит, тот о том и говорит или на то гневается! А вы знаете, что многие противники гомосексуализма сами склонны к этому и сердятся прежде всего на себя, потому что не имеют смелости признаться в таком по их мнению "греху". Leben und leben lassen!!!! Не судите, люди добрые! Приглядитесь, может у самих рыльце в пушку?! ;-)
Удивительным мне показалось вот что: в кино все лезби такие красивые, ухоженые...., а на *Schwulparade *в Берлине была- так там наоборот- геи- глаз не оторвать, красивые фигуры, стилистика, пластика.... (Y), а лезби- какие-то обычные тётки..., ну целуются, обнимаются..., но...-не красиво! (N)
Во! бывают и среди верующих адекватные люди! а что Ирина наша думает по поводу заданного вопроса?
Я тоже согласна с Давидом, что у темы неправильно сформулировано название. *Это немного запутывает участников. Я бы так Тему *назвала: "Разнообразие половых ориентаций. Ваше отношение. Или а какой ориентации Вы лично..."
Наталия Гакн
07.10.2008, 09:05
Это смотря, как считать "религиозных". По количеству участников или по количеству оставляемого ими текста. *(H) Шутка. К тому же еще и "офф-топик"... (F)
Ой, анекдот нашла по теме! "Гей был настолько некрасив, что ему приходилось встречаться с девушками!" Никого не хотела обидетъ! Многих знакомых геев нахожу симпатичными, но только симпатичными. ;-)
Наташа Э. а вы считаете, что кого-то из здешних можно этим обидеть? есть подозрения?
Марк Хакм
09.10.2008, 13:14
Анеекдот старый вспомнил
- Правда ли, что Чайковский был гомосексуалистом?
- Правда. Но мы его ценим не за это!
Владимир Сэда
10.10.2008, 03:50
Для Татьяны Гринман. Не только геи но и наркоши и другие аморальные типы женского пола, вся та компания которая сушествует (другого слова ненашлось) против законов природы
т.е. дегенераты *люди если можно так сказать без будующего.
На том и стою. Очень жестоко извиняюсь если кого-то обидел.
OLGA Ingil
12.10.2008, 05:58
Какая эти люди ошибка природы?! *Педофилы тоже ошибка природы? *Это же всё извращенцы! Слишком много внимания стало этой теме уделяться. Страшно за детей, ведь им это всё преподносится как нормальное явление.
Лазаренко
12.10.2008, 06:13
Только не накидывайтесь теперь на меня.Мне они жить не мешают.А если ваш ребёнок выростет и станет гомос.? Вы от него откажетесь?
Лазаренко
12.10.2008, 17:15
Владимир,подумайте сами,какую ерунду Вы городите.Я не хочу Вас обидеть.Знаю семью ,где отец семейства так же рассуждал ,а потом выяснилось,что его сын любит мужчину.С ним чуть инфаркт не произошёл.А я всегда так рассуждала-кого бы моя дочь не любила,лишь бы была счастлива.Когда ей хорошо,тогда и я счастлива.И я счастлива-у меня трое внуков.Хотя с первым мужем она была не счастлива.Но это другая история.
Rosa Kli
12.10.2008, 19:59
Часто под маской идеального семьянина прячетсься педофил. Не понимаю зачем всё в одну кучу сгребать.
Владимир Сэда
14.10.2008, 03:29
Борис посмотрите статистику и будет точно видно у кого, хотя это всё часто очень тщательно скрывается
OLGA Ingil
14.10.2008, 03:48
Дорогая Роза! Если б ваша дочь полюбила женщину, у вас бы не было бы трёх внуков...
Лазаренко
14.10.2008, 03:56
Борис за меня ответил.И я повторюсь - для меня главное,чтобы моя дочь была счастлива.
OLGA Ingil
14.10.2008, 04:08
Мои дети выросли, слава Богу, нормальными людьми и с нормальной ориентацией. А мы отошли от темы - так что же всё-таки такое гомосексуализм?! * Я своё мнение высказала однозначно - извращение!
rosa spvy
14.10.2008, 04:11
у нас 21 век, а мы о "неправильной" половой ориентации....
mir fehlen die Worte,nur die Leute , die mit ihrer eigenen Sexualitat nicht klar kommen, haben damit Probleme.....
OLGA Ingil
14.10.2008, 04:15
Я никогда не вмешиваюсь в личную жизнь моей дочери, ей 38 лет. Если б она полюбила женщину, мне бы, конечно, пришлось бы с этим жить. Но для меня лично это было бы трагедией. *Я никого не осуждаю и не сужу. Это моё мнение.
OLGA Ingil
14.10.2008, 04:21
Я считаю, Борис, что у таких людей не всё в порядке с психикой. И, может быть консультация у психолога могла бы им помочь.
OLGA Ingil
14.10.2008, 04:47
Да, Татьяна, гомосексуализм - это половая ориентация, не спорю, но НЕ ТРАДИЦИОННАЯ. *И для меня это извращение. *Всё!
Roman nem
14.10.2008, 04:52
ст. 122 УК :Мужеложство, то есть половое сношение мужчины с другим мужчиной карается лишением свободы на срок от 4 до 8 лет.
Рома, а вот интересно.... как много следственно-судебной практики по таким делам? У тебя были в производстве такие дела?
Это не "деза"
в УК РФ есть тоже подобные *статьи.
<pre> * * Статья 135. Развратные действия.
* * Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица,
заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, -
* * наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от трех до пяти месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух
лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
</pre>
Roman nem
14.10.2008, 05:02
Татьяна Анатолиевна, у меня, наверное, было в производстве все, что только можно.... :-)
<pre> Статья 132. Насильственные действия сексуального характера.
1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера
с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей)
или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего
(потерпевшей) -
наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.
</pre>
OLGA Ingil
14.10.2008, 05:08
И ещё эти *ошибки природы насилуют пяти-десяти летних мальчиков, калеча им жизнь...
OLGA Ingil
14.10.2008, 05:19
А почему именно мальчиков, Татьяна?! Этого педофила женский род не интересует.
Friedrich Kiss
14.10.2008, 05:19
Я читала про них, что от ошибок природы рождаются не так уж много, а сейчас в основном *это дань моды( шоу бизнес, в телевидение ), или жертвы от насильника.
Разве это нормально ,что описывала Елена в Берлине их парад! А если бы она проходила мимо них с ребёнком! Нормальный человек не выстовлал бы это на показ.
OLGA Ingil
14.10.2008, 05:33
Борис, мне абсолютно всё равно, кто с кем спит и как, в том числе. Но наше поколение воспитано не так и для меня всё это гадко. Музыку Чайковского слушаю с удовольствием.
Friedrich Kiss
14.10.2008, 05:35
Nет Борис и это не нормально. Но совершать половой акт на глазах окружающих *это не нравственно.
Борис, ваш пример- это как эротику с жёсткой порнографией сравнить. меня тоже очень удивляет БИЛьД, но это же не то, что Татьяна имеет в виду.
Friedrich Kiss
14.10.2008, 05:55
Да *Борис Вы правы ( не зря муж мне говорит ,не пиши, что ты не понимаешь!) *(F) Просто мне жаль, на 10 девчонок по статистике 9 ребят. *Ну это уже не по теме.
Brickmann
14.10.2008, 06:01
Осудите сначала себя самого,
научитесь искусству такому,
а уж после судите врага своего
и соседа по шару земному.
Научитесь сначала себе самому
не прощать ни единой промашки,
а уж после кричите врагу своему,
что он враг и грехи его тяжки.
Не в другом, а в себе побеждайте врага,
а когда преуспеете в этом,
не придется уж больше валять дурака-
вот и станете Вы ЧЕЛОВЕКОМ
Б. Окуджава
Владимир Сэда
14.10.2008, 13:27
Хотя-бы Библия ..... Число зверя 666 это и есть самая точная статистика, хотя вопрос очень сложный и спорный.
Семь лет назад я застукала своих подруг за "ЭТИМ" делом.
Они так страстно целовались... Я ддаже не видела, чтобы мужчина женщину *так целовал. * Я развернулась и ушла, не стала им мешать... Ведь они были так счастливы... * (X) (X)
Roman nem
14.10.2008, 17:04
Я я как-то пару лет назад в одном из расположений у себя в кабинете на диване тоже застукал......Только мальчика и девочку......Кто в какое окно улетел, я уже не помню..... :-D
Владимир Сэда
19.10.2008, 17:20
Для Розы. А вы уверены в том что отец семейства есть биологический папеле сыночка. А как обстоят дела с мамеле, здорова ли она? я имею в виду на голову, ведь давно уже не секрет
если в голове бардак то и в штанах тоже. Ведь те-же самые лесби
со временем выходят замуж и не потому-что ориентировка поменялась и она кого-то полюбила , а потому-что время пришло и соседи интересоватся стали, что-то в девках засиделась долго? Эти контрасты были чётко видны там,на бывшей Родине , потому-что высочайший облик нравственности был там. А гниющий Запад, кстати с головы если судить о швулях сидящих сверху т.е. у Власти и дающих дурной пример в виде швуль и лесби сброда марширующего по столице всё это идёт к своему логическому концу. Это мы уже проходили, в Древнем Риме и т.д *и т. п
OLGA Ingil
19.10.2008, 21:43
Согласна с Вами, Владимир. Всё начинается с головы. Если я сейчас выйду на улицу в одеянии, например, Иисуса и буду говорить, что я Иисус, где я буду? *И почему-то, когда *мужчина со всеми мужскими принадлежностями, вдруг говорит, что он женщина, нам стараются внушить, что это нормально! Und *das ist dut so auch...
Лазаренко
19.10.2008, 21:58
Сколько "каши" в голове у людей-всех в кучу свалили - и педофилов и гомосексуалистов и даже трансвеститов.
ГЕННАДИЙ МОМИ
19.10.2008, 22:59
Лично я ,,ЗА,, *голубых !!!!
И чем их будет больше,тем больше Женщин достанется НАМ.
Меньше конкуренции...
Владимир Сэда
19.10.2008, 23:45
Татьяна про лесбиянок и би я разбираюсь не очень *есть ещё и нимфоманки, это возможно для врача психиатра всё ясно. Для
меня сушествует только нормальная Женщина-Мать и я от остального шарахаюсь прочь возможно как и они от меня.
Николай Мамы
19.10.2008, 23:45
Патология!
Однозначно , если противоречит природе !
А природа просит нас любить и размножаться в любви !
То о чем идет речь не является той любовью !
Утеха ПЛОТСКОГО !
Если еще непонятно, то я напишу еще раз.
С ув. Н.
Александр Гэк
20.10.2008, 03:07
В Калифорни уже вместо мама и папа "родитель А" и "родитель Б", в Голландии в школах туалеты для "оно".
Так что, оказывается, человечество заблуждалось всю свою историю в том, что есть мальчики и девочки, а родители называются "папа" *и "мама". Только теперь, благодаря новейшим достижениям, мы знаем то, что это не так.
Бред какой-то.
Просто Содом возвращается. А в Содоме все(!) от мала до велика были голубыми. Поэтому стер их Бог с лица земли.
Лазаренко
20.10.2008, 03:16
Не так их уж и много.По телеку всегда какуюнибудь ерунду найдут и сенсацию из этого сделают.Всё для того,чтобы люди поменьше о политике думали,о повышении цен и т.д
Александр Гэк
20.10.2008, 03:21
Любое постыдное извращенное явление проходит следующие стадии в своем развитии:
1) Мерзко
2) Неприемлемо
3) В принципе допустимо, как исключение
4) Приемлемо.
5) Модно...
Александр Гэк
20.10.2008, 05:07
Я не понял вашего неприличного вопроса и намеков. Странно слышать такое от "непредвзятого" модератора.
Это мои мысли и наблюдения по поводу того, как приходят *и завоевывают мир извращения.
Александр Гэк
20.10.2008, 05:23
Я не писал - все люди!
Я писал о том, что извращения прокладывают себе дорогу таким образом.
Почему извращение? Потому что в начале так не было. Бог сотворил мужчину и женщину.
OLGA Ingil
20.10.2008, 06:02
Неправильная половая ориентация:- Ошибка природы или болезнь? *А как Вы считаете, Роза Лазаренко?
Александр Гэк
20.10.2008, 19:13
Мы не судим людей, но должны иметь суждение, что хорошо, а что плохо. И хорошо бы высказывать свои суждения.
OLGA Ingil
20.10.2008, 19:34
Вот и я о том же, надо просто *сказать своё мнение по этому поводу, а не комментировать чужое.
Лазаренко
21.10.2008, 04:07
Если природа (или бог) их такими сделала,значит для чего -то это надо.Просто так в природе ничего не бывает.Моё мнение-это не ошибка и не болезнь.
Александр Гэк
21.10.2008, 05:03
Любое явление нужно рассматривать в том ракурсе, какую перспективу оно имеет.
Перспектива неправильной ориентации, которая завоевывает нацию, такова: вначале демографический спад, потом - вымирание.
Я уже говорил о Содоме, не нравится, что об этом повествует Библия, почитайте исторические документы.
Или это тоже заведомо неправильное мнение.
OLGA Ingil
21.10.2008, 05:19
Борис, у нас у каждого своё мнение и на эту тему меня не переубедить. Я ничего не имею против кого-то конкретно. У нас на площадке несколько лет жил, скажем, такой парень. Очень вежливый, чистоплотный. Но я никогда не видела его родственников. Только часто приходили разные мужчины. И знаю две семьи местные. В одной отец выгнал сына, когда узнал правду. Он теперь живёт на вокзале. А в другой брат и сестра уже в возрасте, брат тоже с неправильной ориентацией. Сестра прервала с ним контакт. Не каждый сможет это принять. Вот такие дела. *-)
OLGA Ingil
21.10.2008, 05:35
Борис, я ничего против этих людей не имею, пусть живут своей жизнью. Но зачем это афишировать? Зачем эти парады? мы же, скажем так- с правильной ориентацией не выходим полуголые на парад любви. Кто их вообще ущемляет? Пусть любят друг друга, кто им запрещает?
OLGA Ingil
21.10.2008, 05:53
Ну вот, договорились - все теперь извращенцы. Началась еврейская сага, не смотрите? А я пошла смотреть.
Александр Гэк
21.10.2008, 06:01
Борис, я пишу, что гомосексуализм уже привел к гибели или деградации ни одну нацию, вы говорите, что нет никакой проблемы для общества.
"Будьте терпимы" - и мы войдем в ваши дома и сделаем ваших детей такими, как мы - вот чего они хотят. А вы поощряете эту терпимость.
Здесь снова привожу ссылку на манифест гомосексуалистов.
********garryjonson.squarespace.com/manifesto-gay/
Это их цели "не имеющие угрозы для общества"
Далее помещаю ссылку на манифест гетеросекуалистов.
********love-contra.org/index.php/about/manifesto/
Выбирайте, что Вам по душе.
да уж...эти консервативно воспитанные..., как им удобно- типа- мы не виноваты, что мнение у нес такое! нас так воспитали!!! а как же у них с мировоззрением вообще? оно не меняется с годами, что ли?
Вера Гэк
21.10.2008, 06:59
Я думаю общество страдает,не имея четких идеалов и принципов в своей жизни...
Должно быть-да! и должно быть нет!
Если мы не имеем внутренних твердых принципов-как мы живем и чему можем научить своих детей *(Z) (X)это печально (tr)
Гомосэксуализм-это болезнь которую можно вылечить и стать нормальным человеком!
Ирина Ики
21.10.2008, 07:00
Мне вот всё равно,кто какой орентации.Ни чего плохого не вижу.Они нам натуралам не мешают.Это главное.Хуже когда,наркоман,это проблема...От которой похо и наркоману и окружению!!!
Вера, это у вас всё просто- что такое хорошо и что такое плохо- есть книжка, в которуюн вы верите, она вам помогает..., О.К., но эти ваши выкладки- не для НОРМАЛъНО ВОСПРИНИМАЮЩИХ МИР ЛЮДЕЙ! Ваш муж уже сообщил, что он живёт в другой реальности..., вы, конечно же с ним вместе, несомненно, по-этому- заканчивайте тут с пропагандой, пожалуйста!
Сергей Сэм
21.10.2008, 07:57
А мне кажется, что если бы об этом так много не писалось и не говорилось, то многие потенциальные гомосексуалисты так и не узнали бы, что с ними что-то не то, и прожили бы нормальную жизнь.
Roman nem
21.10.2008, 16:47
А сейчас Александр и Вера Герлах споют нам песню "Иисус, я размышляю о Тебе"! :-D
Roman nem
21.10.2008, 17:01
Александр Герлах, а вот почему для вас эта проблема так много значит? На себе испытали? Грешили этим в прошлом? Признайтесь, не таите это в себе, бог все прощает!
rosa spvy
21.10.2008, 17:22
Вера,
а ещё есть болезнь , она называется soziale Inkompetenz
она тоже излечима :-)
Они тоже люди , только живут в другом , в своем мире .Они не виноваты что природа на них ошиблась , да что нам , пусть живут как хотят . Порой мне их просто жаль,поверте они счастливы по своему .
Ростислав Цади
21.10.2008, 19:11
Гомосексуализм, наряду с инцестом и канибализмом пороки(или нет, зависит от общественных устоев и т.д) которые человечеству ещё прийдёться изжить. Фрейд говорил, что это в нас заложено ( кем??? природой, создателем или...) и может проявиться вполне от объективных причин. Пример, надоели девочки, стал как Ф.Меркюри или Элтон Джон. И так перечеслять можно вплоть до сотворения мира. Античная история, это просто руководство по гомосексуализму.
Ребята а как быть с ЗООФИЛИЕЙ?
Николай Мамы
21.10.2008, 21:34
Самое страшное негомосексуализм,
а снижение порога морали.
Снижение планки *в оценке ценностей.
Идет *подмена...Под лозунгами свободы протаскивается всякая грязь!
Идут дискусии на темы, которые так очевидны!
Запретиь естественно нельзя..., но кричать, пропагандировать,
вводить в норму-зачем!?
OLGA Ingil
22.10.2008, 05:13
Борис, гомосексулисты есть активные и пассивные. Ваш коллега скорее всего был активным.
OLGA Ingil
22.10.2008, 05:30
Пожалуйста! *Для меня, Борис, и те, и те ненормалное явление. Просто активные выполняют роль мужчины и поэтому ничем не отличаются.
Ростислав Цади
22.10.2008, 06:26
А я вообще про коллег молчу!!! Есть анекдот - музыканты( имеется в виду рок-поп) делятся на гомиков и наркоманов, но к счастью есть прослойка менее талантливые алкоголики. Так вот господа, я не знаю, что Вы дома слушаете и под какую музыку двигаетсь (танцуете), но даю гарантию, что большинство именно те, чей образ жизни вы считаете порочным (80 % российских эстрадных мальчиков которые появились за последние 10 лет, мальчики пассивные и почти все сидят на коксе) так что выбирайте кумиров правильно, например Йосиф Кобзон в связях порочащих его замечен не был, за остальных не поручусь.
Rosa Kli
22.10.2008, 23:44
Интересно, если тероризм - это следствие... а вызывающее поведение некоторых геев - это не следствие?.. Ясно, что такое явление противоречит представлениям, но в тысячелетней истории человечества не только существуют описания такового, но и попытки построить "идеальное общество" - без гомиков, инвалидов, инакомыслящих? Примеров тому поболее, чем гибель Содома. И о каком лечении тут идёт речь? Не слышала ещё о излечивании... Разве что внушение, что порочно и подкармливание антидеприсивами. И в обществе я не замечаю пропаганды, а вот СМИ порочны не только показом парадов. Не думаю, что всем нравится введение в норму круглосуточный показ древних танцев народов Африки с имитацией полового акта на некоторых музыкальных каналах. (N)
viktor witt
11.12.2008, 05:22
И что Борис вы хотите сказать?? Мне что радоватся чтоли??
Не все ходят в бесетку могут непонять.
Гейдеман
12.12.2008, 05:43
Гомосексуализм, лесбиянство - половое влечение к лицам своего пола, не является ни психическим заболеванием, ни расстройством поведения, это всего лишь вариант сексуальных отношений.
Это определение взято из справочника по определению и статистике психических расстройств DSM-4, которым пользуются психиатры всего мира.
Алексей Сма
12.12.2008, 06:07
Надо просто иметь хоть одного знакомого гея, что бы это понимать (H) (H) (H). У меня есть один немец у него свой ресторан, нормальный паря на педика даже не похож, но педик. И вообще каждый в праве жить так, как он этого хочет. Я вот хочу старый Мерседес, а подруга мне говорит лучше новый Ниссан, но я же хочу Мерседес как она этого не понимает. Это было моё примитивное мнение, а то что кто то против то это тоже хорошо.
На днях прочитала в журнале "Spiegel" * - в Германии открылся первый дом престарелых для гомосексуалистов.
viktor witt
12.12.2008, 06:12
Елене Цепп.
Ну многие *псисиаторы сами слегка чуть чуть того. А как же они признаются что крыша у них течёт.
И если вы или психиаторы мирового значения несчитайте это болезнью. ТО тогда это мерзасть, или ещё чтото хуже у меня просто нету слова как это назвать.
Сегодня гомо завтра педо а там зоо и.т.д. ДО. РЕ. МИ. ФА. СОЛЬ.
Ктото написал,что им не надо выходить на парад любви ,а гетеро...можно выходить? И выходят полуголые и целуются демонстративно.Дети тоже на всё это *смотрят и начинают половую жизнь в 14 лет.
Гейдеман
12.12.2008, 06:45
Виктор, следуя Вашей логике, *можно сделать вывод, что у всех гастроэнтерологов язва желудка, а все ортопеды страдают остеохондрозом.
Я дала ссылку на источник цитаты, если Вы не доверяете справочнику DSM-4 *- подскажите более авторитетные.
Гейдеман
12.12.2008, 06:49
Светлане Вайс.
Вызывающее, безобразное поведение достойно осуждения независимо от того, какие люди его демонстрируют: гетеросексуалы или люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
viktor witt
12.12.2008, 22:26
Г-же Цепп. Ну во первых я написал что не все, а многие.
Мне както довелось пообщятся с одним психиатором.(но не как пациэнт слава богу) Так вот ну дурак дураком был тот дядя. Ладно расказывал всякий бред, НО ВИД у него был КАКОЙ адуреть можно. Голова а на голове скварешник непричёсаный,
шарабан чешит, в носу ковыряет,осталось только язык показать, вот вам и псих. ИЛИ СЛЕГКА ТОГО как я написал.
И ещё мы все читаем разное. Но не все считают тот или иной источник за авторитетный.
Гейдеман
12.12.2008, 22:50
Виктор, Вы являете собой образец человека, у которого преобладает неумеренная *внутренняя референция (если непонятно - поясню).
" Я знаю то, что ничего не знаю" - эти слова принадлежат Сократу. Можно, конечно, и его счесть дураком...
Я не знаю, с каким врачом Вы общались, но если это действительно так, как вы описываете - это какое-то исключение. Знакома со многими психиатрами, и все они для меня - *люди высокой культуры. И ни разу не слышала ни от кого, что "все психиатры - сумасшедшие". *Может, и имеются какие- то случаи психических заболеваний у каких-то врачей, но точно так же может заболеть и другой врач, психиатром не являющийся, да и вообще кто угодно - токарь, слесарь, сварщик, портной, итд. И никто не исключение, от болезней никто не застрахован, к сожалению...
viktor witt
12.12.2008, 23:04
(md) Во. Ё-моё. Какой я человек?!
Неумеренноя внутреннея референция.
А вобшето мы уходим от темы.
Гейдеман
12.12.2008, 23:15
Это чисто психологический термин, поэтому и не стала обьяснять, что это такое, чтобы от темы не уходить. Ничего оскорбительного он в себе не содержит.
Гейдеман
12.12.2008, 23:36
Мне кажется, что тема открыта не столько для того, чтобы излить свои эмоции, высказать "одобрямс" илли "фе".
Просто в нашем обществе, действительно, мало информации на этот счёт, а та, что есть - подаётся с чисто коммерческих позиций и не отражает точку зрения на сексуальные меньшинства со стороны психологии, биологии, этнографии, истории, и многих других дисциплин, которые объединены в науку, называемую сексологией.
Кому-то, возможно, это не интересно, а кто-то мог бы повысить свой культурно-образовательный уровень в этой сфере, ну хотя бы ознакомившись с какой-то профессиональной литературой на эту тему.
Гейдеман
13.12.2008, 00:50
Даю список литературы.
1). У. Мастерс и В. Джонсон. *"О любви и сексе".
2). В.В. Нагаев. "В лабиринтах сексуального разнообразия".
3). И.С. Кон. "Лунный свет на заре".
4). В.В Кришталь. "Медицинская сексология".
5). Жерер Леле "Трактат о ласках".
6). Зигмунд Шнабль. "Мужчина и женщина".
7). Д. Рейбен. "Всё, что вы хотите знать о сексе, но стесняетесь спросить".
8). Михалина Вислоцкая. "Искусство любви. Двадцать лет спустя".
В этих книгах освещены вопросы не только нетрадиционной сексуальной ориентации, но и вопросы сексологии как таковой.
Не "клубничка". Список был рекомендован на одном из семинаров по сексологии в международном институте практической психологии моим преподавателем Николаем Щербаковым(врач-психиатр, сексопатолог, психотерапевт).
Гейдеман
13.12.2008, 00:55
Мне кажется, такие книги вообще неплохо иметь дома. У многих из нас растут дети, внуки, у которых, естественно, есть интерес к таким вопросам. Так пусть почитают что-то более серьёзное, а не "клубничку" в коммерческой прессе.
Это ещё и педагогический вопрос, вопрос о половом просвещении.
Благодарствуем, г-жа Цепп. Приобретём по случаю перечисленные Вами шедевры и сделаем настольными книгами. Авось поумнеем..
По теме: Взглядов-никаких, вопросов-ещё меньше, ответ один-собрать их потихоньку в кучку и на Марс. (v)
Гейдеман
13.12.2008, 06:58
Да.... * трудно комментировать такое.
Аналогично Гитлеру и Сталину.
Только там было не на Марс, а в концлагеря.
Вот видите.. Вы комментируете подобные высказывания. Почему мы, думающие иначе, должны прислушиваться к мнению психологов и уж тем более вашим? Потому что Ваше "правильнее"? А кто это сказал? Извините, я здоровый, взрослый человек традиционной ориентации. Не нуждающийся в помощи психолога ... а Вы нам тут, не плохо было иметь, тем более для детей. Для чего? Чтобы они поняли, что это вполне нормально? Ну уж нет. Позвольте воспитанием своих детей заняться нам самим. По крайней мере, я уж постараюсь передать моим, свою точку зрения на эту проблему, без книг и мнений пусть даже известных авторов.
Гейдеман
13.12.2008, 07:18
Но ведь это действительно было так.
Исторические факты, всем известные.
Об этом можно узнать хотя бы посетив любой музей истории жертв фашизма.
Гейдеман
13.12.2008, 07:25
И ещё, Валерий: никто не заставляет вас покупать эти книги, читать их, держать у себя дома. Как и прислушиваться к моим или чьим-то другим советам.
Кто-то к ним прислушивается, кто-то нет, кто-то их даёт, кто-то нет - на то и форум.
Ув-мая *г-жа Цепп, Вы, лояльные к ним... вешаете на нас "ярлыки". "Отсталые от жизни и цивилизации", сравниваете даже с известными всему миру тиранами, называете это нашими коплексами. Кстати.. за то же самое мнение, но отличное от вашего, высказанное в одном и том же форуме группы. Почему? Помоему я Вас ни с кем не сравнивал и не называл мнения отличные от моего "бредом сивой кобылы" к примеру..
Гейдеман
13.12.2008, 10:24
Да.... после такого (особенно после "бреда сивой кобылы") - полный транс.
Содержание поста, прочитанное в трансе, не позитивно.
А как это называется?
Вот то-то.
Это называется- за что боролись, на то и напоролись. Скорейшего выхода из транса. (v)
Гейдеман
13.12.2008, 21:21
Ну, раз есть, то и проявите его *качестве реакции на список предлагаемых книг, а то она у вас какая-то неадекватная.
Гейдеман
13.12.2008, 21:43
По крайней мере, это было бы и для вас, Валерий, экологичнее - (не нервничали бы так) , да читателям темы лучше читать вашу негативную оценку в такой подаче, чем в выплеснувшейся агрессии.
Гейдеман
13.12.2008, 21:49
Даю список литературы. (ещё раз, а то он так быстренько за перепалкой отдалился, что, возможно, не все его и заметили).
1). У. Мастерс и В. Джонсон. *"О любви и сексе".
2). В.В. Нагаев. "В лабиринтах сексуального разнообразия".
3). И.С. Кон. "Лунный свет на заре".
4). В.В Кришталь. "Медицинская сексология".
5). Жерер Леле "Трактат о ласках".
6). Зигмунд Шнабль. "Мужчина и женщина".
7). Д. Рейбен. "Всё, что вы хотите знать о сексе, но стесняетесь спросить".
8). Михалина Вислоцкая. "Искусство любви. Двадцать лет спустя".
В этих книгах освещены вопросы не только нетрадиционной сексуальной ориентации, но и вопросы сексологии как таковой.
Не "клубничка". Список был рекомендован на одном из семинаров по
сексологии в международном институте практической
viktor witt
13.12.2008, 21:57
Валера *(Y)
Вот вроде бы люди образованы, но всё принемают иногда в буквальном смысле. Ну то что все психиаторы психи например.
Хотя я написал что Многие. Было время пообщялся с некоторыми "психиаторами" хотел друга выташить от зависимости наркоты.
Так вот ув Елена Цепп НЕ ВСЕ но МНОГИЕ (разумеется сужу со своей колокольни)
Тепер по теме ВЫ Елена или Борис говорите об ЭТОМ Мерзостном явлении как о нормальном.
Я да и не только я считаю это НЕ-НОР-МАЛЬ-НО!!!
На марс конечно их неотправиш. Но говорить об этом надо как
о ПАКОСТИ а не как о вполне о нормальных вещях.
Эдак мы завтра и других чудил назовём нормальными.
Елена это вам (F)
Боря это вам (B)
Естественно шуточный. Но в каждой шутке, как правило, присутствует лишь доля шутки. Мне они не мешают, пока. Но все эти шоу устраиваемые ими на телевидение и в реальной жизни, начинают уже восприниматься многими как нормальное явление. Пусть "долбятся"(написанное в кавычках не воспринимать буквально) потихоньку между собой, но парады и явная пропаганда с действительно уже "голубых экранов".. это через-чур.
Г-жа Церр(простите, я тоже по привычке принял "р" за "п"), а кто Вам сказал, что я нервничаю? Я спокоен как удав. (H) (v)
Гейдеман
14.12.2008, 04:36
Совершенн верно, Борис.
Никто не застрахован от того, что у него не родится такой сын *или внук. И если у такого ребёнка родители настроены "таких" куда-то ссылать (неважно, куда сама трактовка "ссылать" - не коробит?), то каково приходится этому ребёнку...
Список книг - для расширения кругозора, чтобы хоть у людей понятие было о том, что такое сексология, куда заглянуть, если *хочется в этом вопросе быть грамотнее.А то для некоторых сексология, наверное, нечто сродни порнографии...
Извините уважаемые.. но не познавать, не признавать не собираюсь. Нам с вами не по пути. :-D
Давид, лично я *б пару штук пожертвовал для благого дела. *:-D (v)
Willi Dosn
14.12.2008, 06:33
Фрац Цепп пытается себя самой умной представить. Советует читать литературу предложенную ею самой. Только вот Книгу Жизни она отродясь в руках не держала. А там сказано об "этом" явлении, что проклятие это. Так-же сказано *- за что...
Гейдеман
14.12.2008, 06:40
Церр, а не Цепп.
Об авторах книг, рекомендованных для прочтения на семинаре по сексологии в одном из психологических ВУЗов, можно получить информацию в интернете.
Список взят из моего конспекта.
К продаже книг не имею никакого отношения, как и к их изданию.
Гейдеман
14.12.2008, 06:52
Алексей, спасибо за поддержку. Признаю право любых людей на иное мнение, но агрессивная демонстрация невежества, в последнее время часто в некоторых темах проявляемая, становится чуть ли не нормой. Вы не находите?
Гейдеман
14.12.2008, 07:12
Я встречала таких людей в жизни неоднократно. Задавленных своими страхами, вдруг окружающие догадаются об их сексуальном влечении к своему полу. *Чувствующими себя изгоями, потому что призывы "ссылать", а то и расстреливать, к сожалению, часто раздаются из уст обывателей - увы, многие люди так до сих пор и не избавились от тоталитарного мышления, даже прожив много лет в демократической стране. Они приходили ко мне с просьбой "снять эту напасть", предполагая в "этой напасти" то порчу, то проклятье. И мне приходилось им оказывать в этом состоянии и психологическую поддержку, и психотерапевтическую помощь, и сексологическую консультацию (германские сексологи - где вы ?-ау! отзовитесь! - отчего о вас люди не знают, и к гадалкам идут?).
Наверное, я встречалась с тяжёлымии случаями,когда человек в состоянии отчаяния. Но мне этих людей было безумно жаль.
Здравствуйте
Елена Церр
спасибо вам за ваши посты и компетентные разъяснения.
Когда я читаю посты ваших оппонентов, мне хочеться спросить в каком веке мы живем!
Какова должна быть степень невежества, чтобы предлагать людей ссылать только за то что они другие.
Казалось бы уже давно все разъяснено, вот уже даже браки гомосексуальные разрешены, но они до сих пор не примеримы.
И ни узнавать, ни познавать не собираються.
В этой ветке *столкнулись компетентность, знания и общая интеллигентность с воинствующим невежеством!
(может кому это не нравиться, но Елена действительно умнее *и более образована, скорее всего она специалист в области психологии)
И вместо агресии может стоит задуматься, узнать что то новое для себя и возможно посмотреть на явление под другим углом, а?
А уж во времена написания "книги жизни" этих знаний у человечества еще не было, и что не понятно - объявлялось ересью сжигалось на костре!!
В Москве недавно прошел гей.парад,
где побили депутата бундестага, в том параде учавствовавшего.
Нашумевшая на весь мир позорная история, показавшая степень общей
нетолерантности россиян.
Но у них там намного меньше информации по этому поводу, что как то оправдывает
К Валерию Кромеру:
Если у вас есть лишняя тысяча, может лучше пожертвуете на операциюребенку. Там на соседней ветке обявление , что 8 месячный ребенок умирает, пересадка печени нужна.
Вот и пожертвуйте действительно на благое дело. Польза будет
Гейдеман
14.12.2008, 09:41
Маша, и ведь придерживаются такой точки зрения (ссылать куда-то) люди, которые сами не понаслышке знают, что такое ссылка, а старшее поколение - что такое лагеря. Их тоже *ссылали за то, что они не такие как все - имели не такую, какую "нужно" запись в пятой строке паспорта...
Владимир Маса
14.12.2008, 16:14
Госпожа Раяк-Гамм Вы пишите что бедного зелёного депутата побили в Москве,а почему бы ему не организовать такой же парад в Ватикане,возле Белого Дома или в Эль -Риаде?
@Маша Раяк-Гамм
А может Вам свои советы оставить при себе? Лишней нету, но на это дело бы наскрёб. Лояльность к ним Вы называете интеллигентностью и умению быть вежливым? Увольте... останусь лучше невежей. (H)
Гейдеман
14.12.2008, 19:59
Валерий, ваше пожелание "оставить свои советы при себе" - прямое хамство.
Вот его-то вам давно пора оставить.
АндрейТеодорович Куд
14.12.2008, 20:19
У моей сестры в деревне были две собаки кобеля.И они друг дружку попеременно того....ну это самое... (fr) (fr) (fr) (fr).А кто из деревни,те тоже наверное видели как быки в стаде друг друга ублажают.И это когда кругом полно тёлочек.Это от того,наверное,что они тоже начитались газет и насмотрелись телевизор. :-D
Наталия Гакн
14.12.2008, 21:05
Мне кажется, дело не в мужчине и не в расцвете сил (я в этой теме вижу сообщения сразу нескольких мужчин в самом расцвете сил, которые и прислушались, и поняли *(Y))... *Нам, к сожалению, в советской стране успели вбить в мозги некоторый набор предрассудков (не забыв их назвать прописными истинами). Для того, чтобы от этих предрассудков избавиться, необходимо иметь как некий кругозор, так и некоторые аналитические способности. К сожалению, существует определенный процент людей, которые настолько погружены в себя, что даже фамилию собеседника правильно написать не могут. Какой уж тут кругозор... (tr) А вообще, Елена, у меня сильное дежа вю возникло от этой беседы. Помните, у Булгакова?.. *;-)
...Еще раз исключительно к "прислушаться, понять, признать":
"Мудрый не считает зазорным учиться даже у дурака, а дурак не желает учиться даже у мудрого".
Уважаемая фрау Церр.Все что Вы тут говорите это только Ваша точка Зрения.Я лично придерживаюсь совершанно противоположной.Нет,отсылать таких людей я не советую,но и поддерживать их тоже не собираюсь.Уж тем более,когда устраивают парады.
Наташенька "советские предрасудки"здесь совершенно не причём.У меня на работе представители разных национальностей думают так же.
И если наши мужчины думают об этом так,как Валерий,то это не потому,что их кругозор уже,чем у других.
мне показалось -это оскорблением.
Если я думаю иначе чем другие,значит я тупая?В корне с этим не согласна.
Борис,пускай эти люди будут(вернее есть).Но и незачем мне вбивать в голову что я отсталая только потому что я их не понимаю.
Название темы Гомосексуализм - взгляды, вопросы и ответы.
вот я (и другие) говорю только о Своих взглядах.
И если я перелопачу всю,рекомендованную здесь, литературу,то взгляды свои не поменяю.Потому что я думаю иначе,чем другие участники. (v) (F)
Наталия Гакн
14.12.2008, 22:27
Насчет узкого кругозора - странным образом наблюдается прямая корреляция: чем выше уровень образования, тем спокойнее и толерантнее люди относятся к гомосексуалистам. Я ни вижу ничего обидного (а тем более оскорбительного) в том, что у одного человека кругозор уже, чем у другого - не всем же быть профессорами, в конце концов. Так же как и не всем быть гетеросексуалами, русскими, сероглазыми и блондинами. Каждый человек имеет право на свой личный фенотип, уровень образования, выбор профессии, религиозную принадлежность и сексуальную ориентацию. К сожалению, не все люди оставляют другим эти права. И вот это как раз оскорбительно.
Наталия Гакн
14.12.2008, 22:29
У меня на работе все мужчины разных национальностей (и, как один, все с высшим образованием и учеными степенями и при этом гетеросексуалы :-D) думают на эту тему почему-то все так, как Елена... :-P
Alex Wol
14.12.2008, 22:31
Мне эти товарищи *тоже как-то неприятны...Не знаю почему.,наверно из-за моего узкого кругозора
Гейдеман
14.12.2008, 22:33
Элла, по-моему, прежде чем начинать дискуссию, спева надо определить предмет дискуссии.- то есть, о чём идёт речь.
Нетрадиционная сексуальная ориентация - что каждый под этим подразумевает? Что это такое с точки зрения биологов, социологов, этнографов, психологов, психиатров, а всё вместе взятое с точки зрения сексологов? Ибо к сексологии относятся все вышеупомянутые дисциплины.
Список книг, в которых можно почерпнуть информацию по сексологии, я дала, указав и его источник.
Это для расширения кругозора, если есть желание его расширить.
Что Вы будете делать, если вдруг обнаружится, что Ваш внук - гомосексуалист ядерного типа? Чем ядерный гомосексуализм отличается от краевого? Как воспитывать ребёнка, чтобы у него не сформировалась краевая форма нетрадиционной сексуальной ориентации? (кстати, вопрос педагогический - полового воспитания!) Что такое транссексуал - болезнь ли это? Что считается перверзией, а что девиацией? Не считается ли гомосексуальное поведение девиантным?
Наталия Гакн
14.12.2008, 22:38
Элла, я знаю Вас как очень умного и толерантного человека, и *я думаю, что Вас раздражают не столько гомосексуалисты, сколько просто мода на распущенное поведение (меня она тоже раздражает). Кстати, хочу обратить Ваше внимание, что многие товарищи, которые обнимаются и целуются в телевизоре с однополыми гражданами вовсе не являются гомосексуалистами. *:-) Это гетеросексуалы, которые пытаются построить свою популярность не на своем таланте, а на подобном эпатаже. Настоящий гомосексуалист редко демонстрирует свои пристрастия на публике - хотя бы потому, что общество к этому до сих пор относится настолько болезненно, что для него признание своей ориентации по-прежнему является большой проблемой. *(tr)
Гейдеман
14.12.2008, 22:39
Можно ли как-то снизить риск рождения ребёнка с врождённой ядерной гомосексуальностью? Чем отличается гомосексуальное поведение от гомосексуализма? Те люди, которых вы видите на параде гомосексуалистов - все ли они гомосексуалы? Или,может, всего лишь намеренно демонстрируют такое поведение? Зачем, из каких сображений?
Это очень маленький список вопросов, которые можно было бы обсудить. И тогда искуссия приняла бы рамки культурного диалога, который, действительно, мог бы расширить кругозор.
Конечно, дя тех, кто этого желает.
Борис,приходилось.Не такай уж я закостенелая.
Но гомосексуалисты вызывают у меня чувство гадливости.И с этим я ничего поделать не могу.
У нас на работе есть один мужчина,он "голубой".Против него я ни чего не имею.Я здесь уже про него писала,что он юморной и т.д.,но в душе чувство гадливости есть.
Я здесь в дискуссии не вступала,но сейчас глядя на то,как массированно атакуют людей с другими взглядами,решила тоже высказать свою точку зрения.
Наталия Гакн
14.12.2008, 22:46
От физических ощущений избавиться, наверное, практически невозможно, да и не нужно (вот и гомосекусалисты тоже не могут избавиться от физического отвращения к женщинам, как сексуальным партнерам). Каждый имеет право на свои физические ощущения, просто давайте будем достаточно разумны, и не будем со своей непрофессиональной колокольни определять, что норма, а что нет. Предоставим это специалистам. Вот, собственно, и все, что я хотела донести до своих собеседников в этой теме. *:-)
Елена,я не собираюсь ни с кем дискутировать.Я уже поняла что Вы грамотный,подкованный человек.
Но это совсем не значит,что ВСЕ должны думать так,как Вы.Сколько людей,столько и мнений.И если я,в угоду кому-либо,стану плясать под "чужую дудку",то я перестану себя уважать.
Да Наташа,Вы правы,именно эта распущенность шокирует меня.Если здоровый,красивый мужик,рядится в женское платье и ведёт себя,как продажная женщина,ни чего кроме омерзения это не вызывает.
Извиняюсь,но это моё мнение.
Гейдеман
14.12.2008, 22:56
Элла, Вас никто незаставляет "плясать под чужую дудку"
Но гомосексуалов ядерного типа по статистике не так уж мало - примерно 3%.
И никто не даст гарантии, что в эти 3% не попадёт Ваш внук или внучка.
Увы, от этого никто из нас не застрахован...
Наталия Гакн
14.12.2008, 23:35
Элла, я думаю, что если здоровая красивая женщина ведет себя как продажная девка, это в Вас тоже не вызывает ничего, кроме омерзения (кстати, в женское платье наряжаются не гомосексуалисты, а трансвеститы *:-D). Я вполне разделяю эту точку зрения, поскольку, на мой взгляд, любовь - это личное дело двоих, а не повод для выставки. Кстати, когда любовь выставляется напоказ - это девиация, называемая эксгибиционизмом (тоже к гомосексуализму непосредственного отношения не имеет *:-D).
Мы же здесь обсуждаем все-таки не эксгибиционистов, не трансвеститов, не педофилов, а все-таки гомосексуалистов. Очень не хотелось бы валить все в одну кучу...
Наталия Гакн
14.12.2008, 23:37
Впрочем, мне кажется, что мы уж по третьему кругу пошли (если не по пятому). *:-D Что же касается сообщений Елены - я предлагаю "антигомосекуальной
фракции" форума не воспринимать ее сообщения, как ущемление их личных
свобод. Считайте, что Елена пишет только для тех, кто хочет информироваться по этому вопросу (что она и делает на самом деле - мне лично интересно читать ее сообщения, хотя я и так достаточно всякой литературы читала). А вы вполне можете *остаться при своем мнении, только, по возможности, без предложения выслать людей на Марс лишь за то, что вам они не симпатичны... Мало ли, кто кому не симпатичен... (H)
Alex Wol
14.12.2008, 23:55
Да,на Марс конечно перебор-Луны бы хватило... :-D(шутка)А если серьёзно-мне их жалко.Но уверен-сколько бы я литературы на эту тему не перечитал бы- на моё отношение к ним это никак бы не повлияло.Когда знаю что "мужик " этим занимается,сразу стараюсь увеличить между нами расстояние.
Писала и ещё раз повторюсь: абсолютно нормальные люди. Ведь и гетеросексуалы имеют свои странности: кому-то нравятся чёрненькие, другим беленькие. Никто нокого ни к чему не принуждает. Есть знакомые лесбы и голубые. Все живём в мире)))))
Гейдеман
15.12.2008, 00:40
Сама сексуальная ориентация, с которой человек родился, от человека совершенно не зависит, как цвет волос или глаз, поэтому осуждать её или превозносить - всё равно что осуждать блондина за то, что не родился брюнетом. Вызывающее, наглое поведение *- дело другое, оно достойно осуждения, но его могут демонстрировать люди любой ориентации.
И очень часто, как правильно заметила Наталия Горн, ведут себя таким образом именно гетеросексуалы.
И не только при обсуждении вопросов сексуальной ориентации.
Для меня довольно странной явилась ещё реакция на список книг, который восприняли как некую агитацию.
Эти книги носят чисто просветительский характер, но уж никак не агитационный.
Наталия Гакн
15.12.2008, 02:33
Мы тут все время говорим о мужчинах-гомосексуалистах. А мне вот вспомнились некие мои знакомые женщины - бисексуальной ориентации, которые довольно долгое время жили в гетеросексуальном браке, а потом ушли от своих мужей, забрав с собой детей, и основали гомосексуальные семьи с женщинами. Мне они рассказывали, что опыт с мужчинами был настолько негативен (включал не просто ущемление личной свободы, но даже и побои и изнасилование), что они даже и подумать не могли о том, чтобы снова попытаться строить семью с мужчиной. А в отношениях с женщиной они нашли и понимание, и любовь. Так что, оказывается, в *таких вот "пограничных" случаях вклад *в развитие женского гомосексуализма вносят не гей-парады и телевизионные шоу (не до приколов тут **-)), а как раз "мужчины в полном расцвете сил" - своей агрессией и замашками питекантропа.
rosa spvy
15.12.2008, 02:39
Eigentlich scheint die Losung ja so einfach zu sein: Wo Liebe ist, ist es gut. Und egal, wer jetzt wen liebt, Liebe ist eine schone Sache und solange beide Liebende glucklich dabei sind, ist alles in Ordnung. (L) (v)
Наташа *(Y)
подписываюсь под всеми вашими постами.
Я тоже когда то была другого мнения потому что информации не
было или она была советскими властями отфильтрована.
Когда то и у меня неприятное чувство эти люди вызывали.
Их даже умудрялись во всех грехах обвинять, типа распространения Спида.
Но когда ты узнаешь новую информацию, у тебя взгляд меняеться. Неужели не хотят даже попытаться посмотреть с точки зрения новой информации переосмыслить?
Ведь это не лично Елена так думает, а наука современная. Ну природное это явление, вспомним пример с коровами (и обезьянами).
Кстати *Гей-парад
в Москве организовал не зеленый депутат , а Геи с разрешения властей
Москвы. А закончилось все так печально, по причине большого процента
питекантропов среди населения, желающего оставаться агрессивными
невежами.
Что ж каждому свое.
Когда то в Москве били за неправильную форму носа.
Это стало не модным, да и носов поуменьшилось.
Теперь во всем виноваты приезжие нацмены ну и гомосексуалисты. *Кто следующий?
Гейдеман
15.12.2008, 03:14
Маше.
А следующими вполне могут оказаться и живущие в России люди немецкой национальности.
Под лозунгом "бей фашистов", так сказать...
Владимир Маса
15.12.2008, 03:27
Госпожа Раяк-Гамм зелёному депутату Беку нужно что бы о нём не забывали, вот *он и помогат делать провокации то в Москве, то в Варшаве.
Ростислав Цади
15.12.2008, 04:10
У меня только пара вопросов к "агрессивно настроеным ". Чем Вам лично мешают или вредят люди нетрадиционной ориентации? Кому лично из Вас пришлось сталкнуться со свинством с их стороны? ( подобный ответ- ухаживал за девушкой, оказалась лесби и не дала- не принимается)
Да,не повезло некоторым.Кругом одни питекантропы,невежды.Лишь горстка гомиков - современные люди.
А кто их бедных не понял,ату их.
И что же там советская властъ фильтровала?
Я не припомню ни одного газетного издания,где б про это писалось.
Мне они абсолютно не мешают.Тема для чего создана? Правильно,чтоб высказать своё мнение.Я его высказала.
viktor witt
15.12.2008, 06:51
Елла *(Y) (F) (F) (F)
Вот высказал свою точку зрения несовподающую с другой так ВСЁ!!! Ох нехороший я человек, Злой как Гитлер.
Биллигмаер
15.12.2008, 06:59
(F) :-D
Viktor,вы не злой как Гитлер,а у вас просто неумеренная внутренняя референция ;-)
:-D
viktor witt
15.12.2008, 07:07
О Точно!!! Нелля А я уже забыл ну да ладно, главное чтоб ориентация была правильноя.
Friedrich Kiss
15.12.2008, 07:14
Элла я тоже невежда! *Я за любовь к женьщине!
И я рада, что здесь высказали своё мнение *Виктор и Валерий! (Y) Даже мужиков это достала, значит в этом мире не всё потеряно! :-)
Ростислав Цади
15.12.2008, 07:35
А что, слово "мужик" означает- нетерпимое, агрессивное существо с членом и яйцами? Я например то же люблю только Женщину, Хотя ей не являюсь, но не хотел бы попасть под определение "мужик" из уст Госпожи Фридрих. А мир это сугубо субъективная реальность))) Я живу просто в другом. А современная российская эстрада не достала, ведь там каждый второй Гей.)))) Ой как весело сдесь, буду в темку чаще заглядывать.
Всем счастья в " ещё не потерянном Вашем мире".
Friedrich Kiss
15.12.2008, 07:41
Да, да Ростислав заходите почаще, мы не против! :-) (F) *с ув. Татьяна , Фридрих здесь не причём.
Наталия Гакн
15.12.2008, 08:29
И что же там советская властъ фильтровала?
Я не припомню ни одного газетного издания,где б про это писалось.
В СССР была уголовная статья за гомосексуализм (срок наказания до пяти лет, если правильно помню). Ее отменили совсем недавно, в 1992 году... А что в газетах про это не писали - так в СССР официально секса не было вообще. *:-D Или кто-то помнит, чтобы официальные издания что-то писали про секс? *(dt)
Наталия Гакн
15.12.2008, 08:32
Продолжу историческую линию, начатую Давидом: :-D
В Китае гомосексуализм известен с древних времен. Мужская любовь
именовалась "наслаждением надкусанного персика" и "наслаждением
отрезанного рукава". В эпоху династии Хань (206 г. до н. э. — 220 г. н.
э.) некий Донг Сиан — фаворит императора — уснул у него на рукаве.
Император, желая подняться, отрезал рукав, чем и разбудил своего друга.
Гомосексуальные отношения были распространены и в среде простых людей
настолько, что в провинции Фуджиян гомосексуальные браки были обычным
явлением. Однако они имели свою специфику: старший мужчина выплачивал
родителям младшего выкуп и забирал его жить к себе до тех пор, пока
последний не достигал определенного возраста, позволяющего ему жениться.
Наталия Гакн
15.12.2008, 08:34
Упоминания о сексуальных контактах между мужчинами можно отыскать в
трудах древнегреческих философов и библейских текстах. Их изображения
занимают поверхности античных ваз и фрески Возрождения. А самая древняя
картина мужской любви находится на стене гробницы египетского вельможи.
Гомосексуальные отношения в античном мире были распространены.
Греческое общество даже поощряло любовь между солдатами: считалось, что
в этом случае они будут лучше сражаться и не посмеют покинуть поле боя
на глазах у своих любовников. Часто именно так и было — известен один
фиванский отряд, целиком состоявший из любовных пар.
Среди римских императоров вряд ли найдется тот, кто не соблазнял или не
был соблазнен другим мужчиной. Перечислять можно от Цезаря, которого
совратил царь Вифинии Никомед, и до Коммода. Марк Антоний утверждал,
что Октавиан добился своего усыновления Цезарем лишь с помощью
сексуальных контактов.
Борис Шэхт
15.12.2008, 08:53
Господа, извините, я новичок, но думаю что могу высказать свое мнение. Вы спорите ниочем, Вы спорите о том нравится Вам морковка или нет, извините за сравнение. Гомосексуализм (лесби), это данность, оно существует и будет существовать, вне зависимости от нашего мнения. Я не гомосексуалист, но я призываю к терпимости, если проявление гомосексуальности не носит агрессивный характер и не оскорбляет мнение других людей.
3. В социализме на эту тему ОНИ силы потратили , что вылилось в статье уголовного кодекса, которую в осовном применяли, чтоб посадить дисидентов.
Расчет прост: посаженному за инакомыслие могли и сочувствовать, посаженому же за ЭТО - никогда.
4. В демократии общественное мнение складывалось по разному и менялось в связи с некоторыми научными исследованиями. Теперешняя терпимость в этом вопросе , разрешение однополых браков и проч- результат влияния науки на общественное мнение. И сложился он не за один год.
5. А церковь вообще костный организм и не меняеться столетиями. Думаю церковники до сих пор жутким грехом считают обычную детскую мастурбацию. ( Кто из мальчиков это в детстве не делал, только честно?)
И сколько детей запугивали до смерти- будешь это делать отвалиться .... Грех,и проч чушь.Кто нибудь знает точно, сколько детских неврозов на этой почве было?
Наталия Гакн
15.12.2008, 08:59
Борис (F), мне тоже казалось раньше, что здесь не о чем спорить. Однако вот ведь - нашли спора на целую тему! :-D Сколько здесь разных версий было - и что это данность, и что причуда (значит - срочно перевоспитывать), и что болезнь (значит, срочно лечить). :-) И отношение к этому у всех оказалось разным - у кого толерантное, у кого не очень... :-S
Борис Шехтман (Y)
Наташа , вам спасибо (F)
Кстати про депутата Бундестага, учавствовавшего в Гей - параде в Москве. Куда он и зачем лез - это его дело
Только досталось там не только ему.
Я еще до этого парада на каком то русском сайте читала дискуссию на эту тему, когда парад этот только планировался.
Итогда уже удивилась агрессивности, с которой люди писали.
Считая что ОНИ ТАМ просто не имеют информации , которую имеем мы здесь. И очень удивляюсь, что и имеющие доступ к этой инфе МОЛОДЫЕ люди так реагируют на тему.
Наталия Гакн
15.12.2008, 09:10
Я, кстати, где-то читала, что в России несколько депутатов выступили с инициативой восстановить уголовную статью за гомосексуализм. Видать, опять много инакомыслящих развелось. **-) Причем, только за мужской гомосексуализм в его "анальных проявлениях". *:-O Т.е. оральный секс между двумя мужчинами, и женский гомосексуализм оказались вне этой статьи. Вот *ведь какие дела творятся... (md)
Да и еще спасибо Elinor F за подробности про Грецию, Рим и средневековье. *(F) (F) (F)
В советские времена и секса ни гомосексуализма ( лезбиянства) не было .
В советские времена во многих вопросах было "средневековье" , оставшееся , как это ни печально надолго в головах.
Кстати, а почему мужчины так агрессивно реагируют на гомикови ни слова ( почти) о лезбиянках. *
Это вы терпеть можете??
А женщины как к лезбиянкам относяться?
Я женщин, которые больше с грубостью мужкой никакого контакта иметь не хотят , понять могу.
Женщины, противники Гейев, напишите пожалуйста свое мнение.
Про инициативу о возобновлении статьи не знала, но что гайки Вовочка поджимать будет дальше- это точно.
Наше государство всегда любило пошарить в постелях граждан ,
Чтоб сажать не за "инакомыслие", а за "инакоспание"!
Глядишь и в семью начнут через партсобрания возвращать.
А там и даешь *развитой социализм !
И чтоб ни секса вам, ни лезбиянства там, или уж , прости господи , гомосексуализма какого - чтоб Ни ни !
Даешь "Руссо туристо-Облико морале!"
какие уж там науки и древние греки
Владимир Маса
15.12.2008, 14:24
Госпожа Раяк-Гамм гоммо. тема для Вас лиш предлог для выражения Вашей ненависти к России и всему русскому,а темма подслушивания и подглядывания очень актуальная так же *для Германии .
Наталия Гакн
15.12.2008, 21:27
Да, тоже этого не предполагаю... :-) На наше мышление гораздо большее влияние оказали советские времена... :-)
OLGA Ingil
15.12.2008, 22:30
Меня *и в советские времена, и сейчас эта информация не интересует. Да, в советское время это явление не пропагондировалось, как теперь. *Но я слышала, что в зонах ОПУСКАЛИ таким образом. *Называйте меня как хотите, Господа, но, когда я представлю, как двое мужчин занимаются любовью, мне делается плохо. И уж *такую любовь назвать нормальной *никак не могу.
Наталия Гакн
15.12.2008, 22:54
Но я слышала, что в зонах ОПУСКАЛИ таким образом.
"Опускать" похожим образом можно и гетеросексуальным путем. Изнасилование называется... И гетеросексуальное изнасилование ничуть не приятнее гомосексуального. Может быть осуществлено на зоне, на улице, даже в семье, если не повезло...
Гейдеман
15.12.2008, 22:55
Оп-па, господин Лазаренко...!
Где вы увидели у Раяк-Гамм нелюбовь ко всему русскому?
Стоит покритиковать правительственный строй - и уже обвинения в ненависти к Родине?
Знакомый, и уже несколько забытый тип мышления.
Напомнили...
С уголовным кодексом не была знакома.Поэтому о такой статье не знала.В средствах СМИ о таком тоже не писали.Правильно - у нас секса не было.О лесбиянках и гомосексуалистах впервые услышала когда мне было лет 18 .Я не рисуюсь,так оно и было.И о том что социализм оказал на меня давление,по отношению к таким людям,говорить смешно.Про чём тут социализм? Со мной работают люди из Турции, Греции,Испании.На них тоже социализм оказал давление?
@Ростислав
Они, мне?!? Да ну шо Вы... они меня за версту чуют и на другую сторону улицы торопятся перебежать. Я ж питекантроп, как некоторые тут выразились. Даже не оспоряю сего высказывания, если оное сложилось у многих только по моему восприятию гомиков. (v)
@ Всем сочувствующим!
Радуйтесь, Дамы и господа, что среди гетеро существуют ещё подобные нам.... Иначе в скором будущем, наше интеллигентно-сопливое общество найдёт оправдание и *педофилам. Ведъ это же просто сексуальная наклонность(судя по словам г-жи Церр)... Нестандартная...? Ну и что! Главное, чтобы человек был образованным и интеллигентным, как многие тут считают.
Владимир Маса
16.12.2008, 04:22
Оп-па, госпожа Цепп,а я тодумаю где я Ваше лицо видел,оказывается в русскоязычных газетёнках между обьявлениями о фиктивных браках и всевозможных целителях-лапшунаушивешателях.
Гейдеман
16.12.2008, 04:27
В газетах пубикуют разное, критика может быть только касательно содержания того текста, который я в газете помещаю.
Кстати, в той же газете "Кругозор- плюс" есть и другие мои статьи, на другие темы. *Не замечали?
Гейдеман
16.12.2008, 04:35
В том числе и о сексуальных меньшинствах, о которых я писала в местной прессе неоднократно.
В журнале "Консультант" например, за2004 год , №4, были опубликованы две мои статьи по сексологии: "Эти сексуальные меньшинства" и "Сексуальность сквозь призму истории".
Журналистикой занимаюсь не первый год.
Владимир Маса
16.12.2008, 06:01
Госпожа Раяк-Гамм говорит на *тему гомосексуализма и как бы невзначай обливает грязью правительство России,госпожа *Церр говорит на туже тему и как бы невзначай делает себе рекламу,это зомбирование по какому *кадру?
Борис,а что "давануло", на сочувствующих голубым? (fr)
А вам,не приходило в голову,что ни социализм и т.д... тут абсолютно не при чём?
Что это моё личное мнение.Ну не воспринимаю я их.Нравится им это,хотят они так жить,ну и флаг им в руки.Только не надо меня за них агитировать.Я никому не навязываю свой взгляд на это.Не надо и мне. (v)
Правильно Наташа сказала, такие "скользкие" темы,как замкнутый круг.Все остаются при своём мнении. (F)
Гейдеман
16.12.2008, 06:24
Владимир, рекламу делаете мне вы!
Не заговори вы о газете - не стала бы я поднимать вопрос о своей журналистской деятельности, а насчёт сексуальных меньшинств, действительно, у меня были опубликованы статьи, так что информация как раз по теме.
АндрейТеодорович Куд
16.12.2008, 06:55
В качестве шутки.А почему мужики так агрессивно относятся к гомикам?Ведь мы должны быть рады.Меньше конкуренции в охоте за самками.А может это латентная(скрытая)обида,что на них эта категория не обращает внимания?А вот женщин понять можно.И так с мужиками туго-так ещё гомики отбивают.Но......Свинья не захочет-кабан не вскочет. (fr) (fr) (fr) (fr)
Ростислав Цади
16.12.2008, 08:14
Валерий Кромер отвечу с иронией, предупреждаю сразу, вдруг не поймёте. При виде Вас гомики не будут перебегать на другую сторону, а наоборот увязываться в надежде...... на милость.
А вот *интеллигенция вроде меня ( спасибо за комплимент)действительно с вами в одном направлении и на встречу двигаться не будет.
А это уже серьёзно, без иронии и для всех
Педофилия как считают ведущие психологи-это удел агрессивных, а агрессия это проявление неудовлетворённости. Одни бьют женщин, другие бьют детей и тех кто слабее а...
дальше продолжать?
Но он-лайн происходят чудеса и пересекаются люди из разных социальных, этнических и сексуальных групп, а конфликт в момент может закончить модератор))
Здоровья всем (чтоб соплей по меньше было).
@Ростислав
.. ценю Ваш тонкий юмор. Вообще то я предпочитаю внимание ж. п., но уж если такой интеллигентный чел. как Вы, делает мне комплименты... Польщён, Ростислав, даже очень! Вас улыбнуло? Я тоже смеялся читая Ваш пост. И знаете, если уж нам не по пути, Вы можете возглавить тех, которые возможно увяжутся. Никто от этого не застрахован, как утверждает г-жа Церр. Со своей стороны обещаю конечно же смилостивиться... кучу соплей гарантирую. Что поделаешь, такой я питекантроп. *;-)
Кстати, спасибо Вам огромное за информацию о педофилии. Как и предпологалось, у наших ведущих умов психологии, уже и на это почти готово полное объяснение для интеллигентно-сопливых. (v)
И ещё.. online пишется слитно, интеллигентный Вы наш. ;-)
Элла:
Ну не воспринимаю я их.Нравится им это,хотят они так жить,ну и флаг им в руки.
Элла, вот о том и речь, чтоб к этим людям хотябы лояльно относиться, а не давать деньги на чтоб их сослали, обявляя это дело более благородным, *чем дать деньги на операцию умирающему младенцу.
А любить их вас никто и не заставляет.
Только если вдруг ваш внук или правнуктаким уродиться, что вы будете делать? Скорее всего переосмыслите эту тему.
А на счет социализма - я уверена, что соц. пропаганда на всех влияние оказала. Не на прямую, так косвенно, ГБ "народной молвой " занималась в серьез, распространяя нужные ей мнения.
Валерий , *а слово питекантроп тут вроде прозвучало в контексте о мужьях, бьющих и терорезирующих своих жен. И мол они после этого в лезбиянки подаються, накушавшись мужской агресии.
Что ж вы так прямолинейно *питекантропа этого на свой счет восприняли? или на воре....?
Агрессии вам не занимать, это видно. *Грамотный вы наш!
Господину Лазаренко,в ответ на
Госпожа Раяк-Гамм говорит на *тему гомосексуализма и как бы невзначай обливает грязью правительство России
Вы не правы. Я "ВЗНАЧАЙ" обливаю.
И это не проявление нелюбви к Родине, а скорее наоборот.
Страну жаль, народ жаль. все возвращают медленно но верно в соц. реализм!
А вы что ж, *значит это правительство "одобрямс"
Вот интересно а в августе 91 вы где были? Тоже "одобрямсовали". *И в совковый застой тоже "за" были? ( мы все "за" *голосовали, куда деваться было. Но неужто внутри себя тоже? )
Опять же для господина *Лазаренко
Госпожа Раяк-Гамм гоммо.
Господин хороший
я недавно у своей коллеги мусульманки праздновала с её семьей Schlachtenfest, наелась у них до отвала. вкусно!
Похвалила, проявила так сказать сочувствие к их празднику.
так что я теперь по вашему *мусульманка?
тема для Вас лишь *предлог для выражения Вашей ненависти к России и всему русскому.
1) Тем о России полно и в других группах, где можно высказаться
2) надеюсь младенцев русских мне не припишите. А то все это ТАК ЗНАКОМО, до боли, до тошноты, *до отвращения.
а тема подслушивания и подглядывания очень актуальная так же для Германии .
А что в Германии правительство регулирует кому с кем спать?
может тут гомиков сажают по навету соседей?
Или все же здесь *разрешили недавно однополые браки?
Борису
Тема была о статье в советском уголовном Кодексе за гомосексуализм.
сажали на самом деле десидентов по этой статье, и чтоб народ им не дай
бог не посочувствовал. Гомосексуалистам никогда сочувствия не было,
потому что инфы не было, вот и пользовалось ГБ этим.а может и сами
негатив нужный пускали. Обработали мозги многим капитально.
А все это звенья одной цепи- возобновляют контроль в постелях, потом партсобрания, ну и проч.
Если меня объявляют ненавистницей России, могу я как то возрозить, или?
Хотя согласна, для политики есть другие темы.
АндрейТеодорович Куд
16.12.2008, 19:22
Раяк-Гамм *(Y) (K).Я-россиянин.Но я тоже никогда не был в восторге от нашего Вовочки.С самого первого дня.Когда чуть-ли не все поголовно визжали от восторга,казалось даже что дай им возможность(поклонникам Вовочки) и они его в задницу расцелуют,а не в пупок.Готовность отдаться(вот вам и к теме разговора) целиком и полностью.Но......Гэбэшник всегда останется гэбэшником.Как и солдафоны и менты.И очень у многих обывателей такая-же гэбэшная психология:ату его,не пущать,в тюрьму их,вешать и т.д.
@Маша Раяк-Гамм
Как известно, слово не воробей... вылетело, не поймаешь. И не нужно тут подчёркивать контекст. Это выражение было направлено в первую очередъ пободным мне, точнее, не проявляющим лояльность к гомикам. Потому, я и не отрицаю и даже ещё раз повторяю... К гомо я питекантроп, не понимаю, не одобряю и не собираюсь своих взглядов менять. Причём это мне совершенно не мешает в других аспектах жизни оставаться человечным. *;-)
Насчёт "на воре..": *Маша, Вы сомневаетесь в моих отношениях к жене и детям? Маленький тип... Вы бывали в моём профиле уже и в следующий раз просто прочтите мой форум, в частности посты моей любимой жены. Моим словам Вы всёравно не поверите.... быть может её слова рассеют Ваши оскорбительно-смутные подозрения. *Подозрительная Вы наша... (v)
Наталия Гакн
16.12.2008, 21:13
К
гомо я питекантроп, не понимаю, не одобряю и не собираюсь своих
взглядов менять. Причём это мне совершенно не мешает в других аспектах
жизни оставаться человечным. *
...Маша, Вы сомневаетесь в моих отношениях к жене и детям?
Нацисты тоже пропагандировали семейные ценности и были очень человечными по отношению к своей, высшей рассе. А к остальным - можно было быть бесчеловечными... Это же были люди второго сорта. Евреи, цыгане, гомосексуалисты, инвалиды - столько, оказывается, второсортных людей на свете... *-)
Ольга Киха
16.12.2008, 22:13
Вы знаете,на протяжении жизни пришлось по многим вопросам поменять взгляды.Приведу маленький пример:жила в многонациональном городе,видела часто проблемы в семьях ,где муж и жена принадлежали к разным национальностям,и считала по молодости,что замуж лучше выходить *за человека одинаковой с тобой национальности.А теперь ,прожив полжизни,общаясь со многими семьями и в среде родных,и знакомых поняла,что мне все равно,на девушках какой национальности женятся мои сыновья - лишь бы жили дружно и счастливо.Дело не в национальности.
Ольга Киха
16.12.2008, 22:17
Продолжаю.
Поменялись взгляды и на гомосексуализм.Ведь раньше информации было мало и не всегда достоверной.Спасибо Елене,Маше и всем,кто грамотно освещает этот вопрос.Ведь,действительно,и сын мой мог таким быть,и никто не гарантирует,что один из внуков не будет принадлежать к "иной " ориентации.Что мне теперь - отторгать родную кровинушку?Нет,буду с пониманием относиться.И так ему будет не сладко,а если еще родные откажутся- пиши,пропало.
@Наталъя
В нашей семъе полный интернационал. Мама русская, папа немец, две сестры и я выбрали немецкую нацию, третъя русская. Мужъя сестёр: армянин, таджик у третъей немец. У некоторых племянников есть жёны(среди которых есть девушки различных национальностей).... в знакомых и друзъях ещё более разнообразно... турки и как не странно, возможно для Вас звучит, евреи. Продолжать дальше, или Вы уже поняли, что нацизм, это не по моему адресу? *:-)
Как я вижу, тут всех "собак" готовы повесить, за отсутствие лояльности к гомикам. И это Вы называете быть образованным и интеллигентным? *:-D
Ольга Киха
16.12.2008, 22:28
Валерий,тема не об этом.Я привела просто на себе пример,как могут поменяться взгляды на протяжении жизни.У меня поменялись на многие вещи,в том числе на тему этой рубрики.Я это к тому,что век живи-век учись.И что взгляды могут поменяться и на основе жизненного опыта,и на основе *правильной информации.
Наталия Гакн
16.12.2008, 22:32
Если Вы не поняли, Валерий, я не про национальность писала, а про двойные стандарты как таковые. Главное, чтобы была правильная концепция, а куда ее применить - не так важно. Кто-то разделяет людей по национальному признаку, кто-то по половому, кто-то по сексуальной ориентации, кто-то по росту. Этот список можно продолжать долго. Вопрос в другом, и это, например, хорошо сказано у Ромма в фильме "Обыкновенный фашизм" (не ручаюсь за дословность цитаты) - фашизм начинается там, где один человек ставит себя выше другого. Поэтому фашизм и называется "обыкновенным" - он происходит каждый день и мы его не всегда замечаем. А, может, стоило бы заметить и вовремя остановиться.
Оля, для меня не существует той информации, которая бы оправдала подобное. Как уже сказал, пусть долбятся потихоньку... но признание обществом браков, желание иметь в подобных браках детей, что в наше время уже не новость, это уже через-чур. (v)
Ольга Киха
16.12.2008, 22:37
Я тоже против церковного благословения таких пар,которые уже даются во многих странах,спорным для меня является и вопрос по усыновлению детей в таких браках,но я за то,чтобы относиться к таким людям нормально,а не шарахаться как от прокаженных.
Наталъя, извините конечно, но у меня сушествует своё мнение и взгляд на эту проблему. Кинематограф, объяснение сей проблемы вумными психологами... не для меня. Кстати, с кем работают те самые психологи? Неужели с здоровыми людъми? Я не нуждаюсь в их объяснениях и тем более помощи. Вы переубеждены ими? Ваши проблемы... Я предпочитаю остаться при своём ..
Ольга *(Y)
100% попадания.
Все играет роль и информация, и жизненный опыт, да и отношение к теме окружающих (коренных жителей) , которое хотя бы задуматься заставляет.
А высказывания типа "сколько бы книг ни прочел, все равно своего *мнения не поменяю" *- по меньшей мере не гибко, если несказать жесче (N)
Бытие определяет сознание. Да . Но и знания тоже, как и окружающая среда на понятия человека влияет и их меняет
Наталия Гакн
16.12.2008, 22:41
Вопрос церковного благословения - это дело церкви. У них на эту тему достаточно однозначные высказывания. Думаю, что это гомосексуалисты как-нибудь пережили бы ( :-D). Но вот вопросы имущественного регулирования (т.е. светской регистрации брака) должны быть решены. Мне кажется, что, скажем, желание оставить после смерти свое имущество партнеру, с которым ты прожил вместе 20 лет (а не троюродному племяннику, который случайно приходится тебе родственником) не зависит от того, какого пола этот партнер. Следовательно, должно быть уважено законом.
Маша.. я тут почитываю ваши посты в теме о религии, да и высказывания о политике правительств не совсем уж солидарны с мнением многих.. Что Вы на это скажите? Недостаток информации, или всё же свой собственный взгляд? :-)
Наталия Гакн
16.12.2008, 22:45
Я не собираюсь Вас переубеждать, Валерий, поскольку вполне понимаю, что это бесполезно. Я просто к тому написала про фашизм и двойные стандарты, что Вы обольщаетесь на счет собственной человечности. *:-) Но людям свойственно себе льстить. *:-D
Наталъя, Ватикан, если я не ошибаюсь, уже признал подобные браки. И тем не менее.... я не толпа, имею своё.
Наталия Гакн
16.12.2008, 22:50
Что-нибудь в таком роде предлагаю "Я - отличный семьянин, интернационалист, но не гуманист." *:-D
Валерий ,
да любому Нормальному человеку периодически нужен психолог.
Что собственно и делают церковники *во время проповеди.
А когда нам плохо , мы высказаться идем к другу . Он бедный выполняет автоматически роль психолога. Только помочь часто не может, так как не обладает нужными знаниями.
По вашим агресивным постам видно сразу , что вы то и нуждаетесь в психологе , *а ваше невежество и в этом вопросе тоже, не делает вам чести.
Уж простите за отступление от темы.
А если интересно создайте новую про психологию вообще.
Наталия Гакн
16.12.2008, 22:55
Она - это кто? *:-O
Валерий, позволите просьбу? *:-) Не пишите, пожалуйста, в моем имени "твердый знак" (хотя, может, это и "мягкий знак", но выглядит точно как "твердый"). Там должна быть вместо него буква "и". *:-$
Маша, Вы там мой вопросик пропустили. ;-)
Наталъя, Вы поройтесь.. у меня есть ещё изъяны. Не безгрешен как и многие. А гомиков всётаки на Марс. :-D
Наталия Гакн
16.12.2008, 22:57
А камни, между прочим, полагается только тем кидать, кто сам без греха. А Вы, видите ли, не безгрешны... :'( Расстройство сплошное...
Brickmann
16.12.2008, 23:25
Внимательно наблюдаю за ходом дискуссии, вопрос возник. К Валерию Кромеру. А как бы Вы себя повели, если бы оказалось(вдруг...случайно...предположительно), что кто-то из ваших детей или внуков "такой", которых, по Вашему мнению и желанию," на Марс забрасывать надо"? Хотелось бы услышать ответ...
@Verina Kohn
В этом плане у меня нет различий, на свой и чужой. Приложу максимум усилий, чтоб "таких" в моём близком окружении не было. Ну а если..... собственноручно отправлю. (v)
Ба... Алексей, уже и портрет составили. Надо-же..
С Вашего позволения, я этот портрет сохраню в текст.файле и покажу.. только не самке, самок на дух не переношу, а милой девушке.
О, уже послал и получил ответ. Д...л п.............й, а не психолог. Расшифровывайте, в принципе с Вашими талантами это будет не так уж и трудно. (v)
@ Всем.
Извините, но вынудили, психологи доморощенные. |-)
АндрейТеодорович Куд
17.12.2008, 00:06
Дикое отношение к этой категории у Валерия.Ну вот хоть убейте,его надо к психоаналитику направить.Что-то явно у него было с этой темой связано.Какая-то давняя психологическая травма.Я ТАК ДУМАЮ.Хоть и не психолог.Шутка.
OLGA Ingil
17.12.2008, 00:10
Я внимательно читаю мнение всех участников. * С невеждами *всё ясно. *А кто из лояльных к гомосексуалистам объяснит мне, *Что такое вообще гомосексуализм? *Врождённая болезнь, *мутация генов? Если зто так, то я тоже буду к ним лояльна. *А пока что я считаю их просто извращенцами и отсюда моё *негативное отношение к ним.
Наталия Гакн
17.12.2008, 00:11
а милой девушке.
О, уже послал и получил ответ. Д...л п.............й
Да, и впрямь, милые нынче девушки... :-D
Вы со всем и всегда согласны?
Не всегда и не во всем, но при этом не предлагаю несогласных со мной (или ведущих образ жизни, не совпадающий с моим) лишить гражданских прав и отправить на Марс. *:-)
Наталия Гакн
17.12.2008, 00:21
Ольга, где-то в начале темы Елена довольно подробно объясняла причины гомосексуализма, но я попробую коротенько подытожить.
Гомосексуализм - это сексуальный интерес к особям своего пола. Он бывает ярко выражен, бывает размыт (наряду с гомосексуальным влечением человек испытывает и гетеросексуальное влечение, это т.е. бисексуал), и, конечно, бывает (чаще всего), что он отсутствует *:-). Согласно последним медицинским исследованиям причиной гомосексуализма является случайный гормональный "сбой" в организме матери в определенный период беременности. В зависимости от силы сбоя гомосексуализм у будущего ребенка будет иметь те или иные проявления. Тем самым, гомосексуализм не является генетическим заболеванием или мутацией и по наследству не передается.
Андрей, посты некоторых якобы психологов тут, ещё более убедили меня в том, что это просто дармоеды, напускающие столько тумана и кажущиеся жутко умными. Без них как-нибудъ проживу. Умение остаивать своё мнение, они называют зазыванием самок. Ха..три раза. (H)
НаталИя, да... милейшая девушка, кстати так же как и Вы лояльна к ним относится. Но в отличие от многих тут, умеющая акцептировать противоположные мнения, без коментов и тем более словестных портретов, более похожих на "бред сивой кобылы". :-D
Наталия Гакн
17.12.2008, 00:31
Да нет, я что, я ничего... :-$ Вы вот - выборочный гуманист (а если что не так - то всех на Марс), девушка - выборочно милая (а если что не так - то матерком, правда, с "купюрами" *:-D). Впрочем, может, я просто отстала от жизни и теперь такого рода выражения считаются конструктивной критикой. *:-)
Валерий,не огорчайтесь.Я тоже "психически больна",даже если прочитаю всю ре
комендованную литературу,останусь не "гибкой",можно даже грубее сказать.
А эти люди, которые нас психами называют,вполне адекватные.
Маша Гамм: У меня взгляды противоположны Вашим.Но я ни разу не сказала что Вы не гибкая и т.д.Какое право имеете *Вы и Андрей Р.оскорблять других участников,только потому что они думают иначе?
Наталия.. прочтите всё ещё раз с начала, можно с того момента, как я вступил в дискуссию. За мою реплику "на Марс".. я получил целую кучу "комплиментов", хотя лично к сочувствующим, она никакого отношения не имеет в принципе. Или Вы с этим не согласны? Так кто ж из нас тут сыплет оскарблениями? Это не жалоба.. это факт. Мне эти "портреты" и коменты, как то до лампочки. :-D
Элла, не будем уподобляться им. Вам так важно их признание? Лично мне-нет. Так кто же тогда из нас самодостаточен? *;-)
Наталия Гакн
17.12.2008, 00:49
У меня хорошая память. Как у слона. *:-D Я помню, к кому относилась Ваша фраза про Марс. Согласитесь, однако, что огульно отправлять людей, которые Вам лично ничего плохого не сделали, на Марс негуманно даже, если они не являются участниками нашего форума. *:-$ Ну а дальше уж все развивается по принципу: "посеял ветер - пожал бурю". Стандартный сценарий. Но, обратите внимание -
Д...л п.............й
Вам ни одна милая девушка на нашем форуме не сказала. А у нас их много, милых девушек... (lo)
АндрейТеодорович Куд
17.12.2008, 00:51
Элла и Валерий.Никто вам не запрещает иметь свою точку зрения на данный вопрос.Но агрессивное отношение к этой или другой социальной группе сообразно своим пристрастиям в нормальном обществе считается НЕ-НО-Р-МАЛЬ-НЫМ.Неужели вы думаете это нормально,если Валерий в случае если его ребёнок окажется геем готов и его прикончить или отправить на Марс?
Прочитала и тему , *и честное слово полное недоумение - ЛЮДИ , КОТОРЫЕ УТВЕРЖАЮТ О СВОЕЙ ГИБКОСТИ И ТОЛЕРАНТНОСТИ *, ведут себя по отношению к инакомыслящим мягко говоря совсем нетерпимо. Ведь это ФОРУМ , где каждый имеет право высказать своё мнение .
Анечка,Вы правы.Именно это подтолкнуло меня вступить в спор.
Валерий,я тоже так думаю.Такой агрессии я ещё здесь не встречала.
Уподоблятся им не буду,пускай сами высказывают свои мнения,без оппонентов (v)
АндрейТеодорович Куд
17.12.2008, 01:06
А я вот не люблю футбол,бокс и хоккей.Все они дармоеды.Дурацкие виды спорта.Весь экран заполонили.Отправить их всех в Антарктиду.Даёшь фигурное катание,легкую атлетику и теннис!!!!Я просто требую,чтобы вы меня поддержали. (fr) (fr) (fr) (fr).Футболистов можно на Марс. (v)
НаталИя, бесспорно... милейшие девушки присутствуют везде и даже эта тема не исключение.
Вопрос гуманности, понятие растяжимое. Раковую опухоль, лучше удалять пока она не прогрессирует. Хотя хирургам она в принципе ничего не делает, согласитесь. Вы, сочувствующие, не видите в этом ничего плохого. Мы.. не буду говорить за всех, скажу лично только за себя: Вижу в гомосексуализме ту самую "раковую опухоль нашего общества", с которой нужно бороться в зародыше.. хотя поезд уже давно ушёл, но тем не менее.. ничего не делать против этого, считаю ещё более низким. Лично Вы, НаталИя, можете с уверенностъю сказать, куда вся эта "нестандартность" нас приведёт в будущем? Я- не могу, потому и не примиряюсь с подобным. (v)
Андрей , вы просмотрите начало - ведь люди просто высказали СВОЁ МНЕНИЕ , а потом понеслось. Когда вас же начинают " долбить " за другую точку зрения ??? Что вы начинаете делать , правильно - защищаться и отстаивать всоё мнение (когда оно действительно осознанно) . У вас разве не так ? А потом знаете , как иногда накатывает эмоциональная волна !
Без проблем, Андрей... хоть на Юпитер. На Марсе к тому времени уже будут гомики. Это ваще мнение и я его не оспариваю. (H) (v)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot