Смотря на етот стих етот павшый архангел назван вершителем судеб народов, а на самом деле кто же решает судьбы народов? - разве не Бог Всевышний? Йешайа использовал иронию описать падение етого архангела. Значит етот пророк тоже использовал иронию в предыдущей фразе когда он назвал его "утренняя звезда" потому что падший архангел не может быть носителем света так как он потерял свою святость - и по етому имя Люцефер/носитель света не подходит ему и в оригинале/Танахе он не назван носителем света а иронически был сравнен с тем кем дьявол пытался стать. Сатана имеет силу в мере и пытается проявить себя как ангел света - но стать по настоящему ангелом света у него уже никогда не получится.

__________

* 1. Я не доказываю правильность христианского толкования относительно дьявола. А привожу пример, где в христианстве (всем), имя Люцифер относится и к Иисусу и к дьяволу.

* 2. В своем размышлении Вы согласились, что имя Люцифер относится к Иисусу, а к дьяволу это имя имеет иронический характер. Так? *Но в христианстве несколько по другому.

3. Мы раньше разбирали не только имя Люцифер, но и "лев", которое используется и к тому и к другому.

Смотря на етот стих етот павшый архангел назван вершителем судеб народов, а на самом деле кто же решает судьбы народов?

___________

* Может быть, может быть было бы логично если бы не отношение к дьяволу в христианстве.

* "Опять берет Его дьявол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их," (Мф.4:8)

* *"и говорит Ему: «Всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне»." (Мф.4:9)

* --------- *можно еще привести множество стихов о власти дьявола, а так же, что дьявол назван князем мира.

Князь мира - в христианстве одно из имен Мессии:

* *"Ибо Младенец родился нам, Сын дан нам; владычество на плечах Его. И нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира." (Ис.9:6)

Vi pravi, chto evreistvo tisiacheltiami bilo nakazuemo za otstuplenie ot Boga, no imenno posredstvom geneticheskogo potomka Davida - evreia, Bog vozvrashaet v svoiy obraz jizni ne tolko vsio evreiystvo, vkliuchaia i vsex gerov, no i vsio chelovechestvo. Imenno posredstvom nego On spasaet vsio chelovechestvo.

Andrey Korolyukответил другу Юра С.
вы *случайно не торопитесь впереди мисии? ведь по вашему умозаключению Мисия соброть должен. Поясните нестыковочку*** *Начали мы сами, а остальное продолжит Мессия. Никакой нестыковки нет******** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои--на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.Isa 2:4 * * * * *Так может вы и закончите всё без месии? * * * * * * * * * * * * * * Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.Isa 65:25
Как вы это представляете будет делать человек (полетический)?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Andrey Korolyukответил другу Юра С.
вы *случайно не торопитесь впереди мисии? ведь по вашему умозаключению Мисия соброть должен. Поясните нестыковочку*** *Начали мы сами, а остальное продолжит Мессия. Никакой нестыковки нет******** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои--на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.Isa 2:4 * * * * *Так может вы и закончите всё без месии? * * * * * * * * * * * * * * Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.Isa 65:25
Как вы это представляете будет делать человек (полетический)?
-------------------------------------------------------------------------------------------

Andrey Korolyukответил другу Юра С.
вы *случайно не торопитесь впереди мисии? ведь по вашему умозаключению Мисия соброть должен. Поясните нестыковочку*** *Начали мы сами, а остальное продолжит Мессия. Никакой нестыковки нет******** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои--на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.Isa 2:4 * * * * *Так может вы и закончите всё без месии? * * * * * * * * * * * * * * Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.Isa 65:25
Как вы это представляете будет делать человек (полетический)?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Bez Messii eto zdelat nevozmojno, imeno poetomu Bog soxranil koren caria Israilia Davida i dal zemle "Knigu knig"

Dorogaia, dokazatelstvom togo, chto vse ucheniki Iisusa, kak i on sam bili fariseiami zakliuchaetsia kak raz v tom, chto oni ljivo priznavali zagrobnuiu jizk, kotoraia iskliuchaetsia po Tanaxu i realnie evrei (sadukei) v eto ne verili. No eto ne oznachaet togo, chto ne sushestvuet realnoiy vechnoiy jizni, v kotoruiu evreiystvo i chelivechestvo vstupit v realii, a ne v ljivix skazkax. Da, v iudeistve negeneticheskie esrei porodili mnogo lijnix techeniy, v chisle kotorix kak xristianstvo, tak i kabbalizm. Messianskaia epoxa prednaznachena Bogom dlia togo, chtobi vsio vernut k realnosti.
Smisl jizni v razumnom sozidanii i chastlivoiy razumnoiy jizni, chto vozmojno tolko v pravdivom i sozidatelnom obraze jizni Boga, a ne v destruktivnoiy i razrushitelnoiy morali antixrista (zveria).
Chto kasaetsia poniatiy "zemli i dixania", to Tanax poniaten dlia realnix evreev, a ne dlia liudeiy uprajniaiushixsia v filosofii. V tanaze mnogoe predstavleno ne v doslovnom smisle, a v allegoricheskom. Napomniu vam, chto v tanaxe napisano i to, chto jizn cheloveka poka ne otlichaetsia ot jozni jivotnogo ili travi, a u posledneiu ned duxovnogo dixamnia. ;-) Ne speshite, v "kige knig" vi poluchite otveti na vse vashi voprosi

Evangelie osnovivaet svoi doktrini na Tanaxe, poetomu, raz oni ne sootvetstvuiut emu znachit oni lojni. Edinstvennaia pravda v Evangelii to, chto iisus realno jil, kotoriy ljivo obiavil sebia messieiy i bogom, izmeniv Ego nravstvennost na zemle i zameniv Ego v xrame Ego, chto po Tanaxu doljen bil sdelat satana

priznaiushie iisusa mashiaxom prinadlejat k koncessii antixrista, kotoriy zamenil soboiy Boga, esli govorit terminologieiy samix xristian