Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #51 Старый 20.04.2011, 14:57
По умолчанию
Вы себе противоречите в одном же посте, Вы не желаете понять написанное, Вас интересует лишь критика... главное полить .... я принципиально с такими не веду дискуссию.(E) Где и что я полил?
Вынужден констатировать, что вы не умеете вести дискуссию.
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #52 Старый 20.04.2011, 15:33
По умолчанию
Дикари жили в Ханаане до прихода сюда евреев,давших им мораль,этику,нравственность и монотеизм.
---
Да, ханаанские дикари имели всего-навсего многовековую цивилизацию, города, храмы, порты, были центром м/н торговли, изобрели алфавит и оставили обширную литературу.
Зато высокоразвитые после 200 лет рабства и 40 лет скитания по пустыне евреи принесли ханаанским дикарям мораль в виде поголовного их истребления. *Монотеизм, правда, евреи никому не давали (по кр. мере в ближайшие полторы тыщи лет), зато позаимствовали у дикарей культ Ваала и поклонялись ему понемногу еще несколько сот лет.
* *
К язычеству жертвоприношения в Храме не имеют отношения,весьма подробно все расписано в Торе.
---
"Рамбам утверждает, что жертвоприношения были заповеданы только потому, что они были приняты у примитивных народов и сынам Израиля, только что вышедшим из Египта, было трудно отказаться от этого древнего обычая, распространенного во всем мире. Многочисленные правила принесения жертв, нарушение каждого из которых влечет за собой суровое наказание, были направлены на то, чтобы придать жертвоприношениям в Храме иную форму и иной смысл. Цель Торы, по мнению Рамбама, - постепенно (весьма вероятно, что на это потребуется несколько столетий) удалить народ от примитивных форм поклонения и привести его к высочайшей форме служения Всевышнему, которая должна быть чисто духовной."
* *
Читайте книжки - очень развивают. Хотя бы иногда..
---
Читайте, читайте... Хотя поздно уже развиваться... да и зачем, если и так многим нравишься...
Victor
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #53 Старый 20.04.2011, 15:52
По умолчанию
Творец в своей милости заменил нас на животных, поэтому когда человек приносит жертву он должен осознавать, что вместо животного должен был быть он сам...
---
Т.е. Творец хотел бы человеческих жертв, но просто из милости удовлетворился животными? Сомневаюсь, что такова мысль иудаизма. Скорее, Творец остановил жертвоприношение невиновного Исаака, чтобы показать, что человеческие жертвы Творцу не нужны.
К тому же искупительный грех положено приносить за грех по ошибке. И что же - за грех по ошибке нужно оказаться на месте животного? Или положить на это место невинного ребенка?
Victor
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #54 Старый 20.04.2011, 16:50
По умолчанию
"..Доктора исторических наук в СССР тем не менее историю знали..", вы счастливый человек, веря в это....
Вы верите и в то, что историк СССР, мог написать то что он знал, вместо того, что от него требовалось, по столь интересному вопросу как иудаизм...
Вы, утратили память забыв, шо такое цензура!!!! :-D :-D :-D
Volodya Kvivoshi
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #55 Старый 20.04.2011, 17:32
По умолчанию
Споры идут вокруг каких то отвлеченных понятий ,не затрагивая самой сути этого явления.Сам ритуал жертвоприношения - это установление или укрепление связи человека и Бога путем преподнесения даров ,которые обладают реальной или символической ценностью для человека.Действительно ,в те давние времена козленок ( или какое другое животное) обладал реальной ценностью! Если сейчас эти не в меру ретивые люди хотят поскорее возобновить жертвоприношения ,забыв даже перед этим построить Храм ,то у них есть возможность положить на жертвенный алтарь свои мобильные телефоны ,кредитные карточки и прочие цценные предметы..Пускай оставят козленочка в покое! Видать не на пустом месте возникла поговорка : "За козла ответишь"....;-)
Борис Гамути
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #56 Старый 20.04.2011, 18:42
По умолчанию
Роман, я готов дискуссировать с людьми разумными, т.е. заинтересованными выслушать аргументацию апонента, а так как это делаете Вы и Вам подобные))) Впрочем, чего там уж, Вы далеко не первый, и с сожалению не последний... Из совка вышли, но в мир свободного мышления так и не пришли....
__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!
Аватар для Sasha
Sasha
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 661
Sasha вне форума
Ответить с цитированием
post #57 Старый 20.04.2011, 18:47
По умолчанию
Виктор, Вы совершенно правильно поняли, с одной поправкой - Творцу действительно не угодны человеческие жертвы. В Им созданном мире присутствует мера суда и мера милосердия. Мера суда требует расплату за каждую ошибку, это закон, который не принимает объяснения. Лишь присутствие качества милосердия дает возможнось в продолжении, но временном. За все придется ответить. Жертва позволяет вместо исправить испорченное не посредством нарушителя, а животным. Но это возможно лишь вместе с раскаянием.
__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!
Аватар для Sasha
Sasha
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 661
Sasha вне форума
Ответить с цитированием
post #58 Старый 20.04.2011, 21:18
По умолчанию
Адекватными считаются те, кто не задают неудобных вопросов и с благодарностью апплодируют любому высказыванию "Спеца".
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #59 Старый 20.04.2011, 22:04
По умолчанию
Творец в своей милости заменил нас на животных, поэтому когда человек приносит жертву он должен осознавать, что вместо животного должен был быть он сам...(E) Не считаете ли вы что таким образом грехи поощрялись?Можно было грешить направо налево и резать баранов и козлов, благо их было много.
---
Не вижу никакого криминала в этом вопросе, да и ответ на него, по-моему, простой. Согрешил - заплати штраф. *Да еще потрать время, чтобы привезти этот штраф в столицу. А какая альтернатива штрафу? Забить камнями? Выпороть на площади? Ограничиться одним покаянием без штрафа как у христиан? Думаю, штраф за грехи (в основном по незнанию) - достаточно серьезное наказание.
Victor
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #60 Старый 20.04.2011, 22:53
По умолчанию
Хе-хе, глянул статью Наны.... полный отстой, в который раз убеждаюсь, что история это псевдонаука)) сплошные вымыслы и домыслы...(E)

Вы верите и в то, что историк СССР, мог написать то что он знал, вместо того, что от него требовалось, по столь интересному вопросу как иудаизм...
Вы, утратили память забыв, шо такое цензура!!!! (E)
Шалом и Володя Кривошеев!К вашему сведению Шифман -доктор наук, востоковед, антиковед, замечательный историк,кстати, еврей.После статьи есть ссылки, и они не советские, а для ублажения цензуры приводятся ссылки на Маркса и Энгельса.Если вы считаете, что советский историк, доктор наук это отстой, обратитесь к зарубежным источникам на ту же тему-найдете те же сведения.
__________________
Если мечта не сбылась, значит она несбыточная...
Аватар для Нана
Нана
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 1,105
Нана вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot