По поводу Шампанского. Вот тут, что называется - не в бровь, а в глаз! Действительно, даже в самой Шампани не всякое игристое вино удостаивается этого гордого имени. Потому как, чтобы носить его, надо отвечать многим жестокимтребованиям. И французы именно за то и бьются, что уж если вы увидели ШАМПАНСКОЕ, то это продукт высшего качества! Тем более непотребно писать это имя на любой алкогольнойгазировке, как это делалось в советские времена. Как же Вы не поймете - это не название технологий - это конкретные марки принадлежащие конкретным странам, которые вложили немало труда, усилий, средств и т.д. для того, чтобы они стали известны по всему миру и гарантировали почитателям высочайшее качество и точное соответствие его ожиданиям.

Михаил, вот в том то и дело, что просто два разных вина. Никто ведь не говорит, что Массандровские вина в чем то уступают испанскому хересу или любому другому вину. Речь идет лишь о том, что они не могут носить имя ХЕРЕС, поскольку им не могут являться хотя бы из чисто географических соображений.

это конкретные марки принадлежащие конкретным странам
страна одна франция, провинция шампань
всё остальное-суррогаты

Сергей, согласен. Но сложилась практика. Называть массандровский херес "вином хересного типа", в принципе, было бы правильнее. Но уж очень длинно. Меня тоже не устраивает "портвейн кашинского разлива", о котором писал Салтыков-Щедрин. И я согласен, что виды вина должны быть привязаны к месту происхождения.
...Но мне нравится массандровский кагор 30-летней выдержки. И называть его как-то по-другому язык не поворачивается...

Михаил, но ведь если он будет называться,скажемКрымогор, разве будет он Вам нравиться меньше?

Серёжа, вот представьте, зайдёт человек в магазин, увидит там Крымогор, Черномор, Херсонерес, Новопанское и т. д. Подумает:"Что за бурда?" да и уйдёт. Мы понимаем Ваше прекраснодушное стремление всё сделать "как надо", "по правильному". Но есть суровая реальность. И в этой реальности лучше, если всё останется как прежде. И крымское виноделие будет живо, и французам и иже с ними вред не велик. Ну что такое Крым по сравнению с мощной индустрией Европы? Капля в море. Они его даже не замечают. Крымские виноградники с 250 000 га сократились уже до 50 000. И сокращаются дальше, в связи с застройкой земель и татарскими самозахватами. Давайте сохоранять эту каплю, как изюминку нашей истории и культуры, как наше национальное достояние!

Вот Вы всё призываете меня учится у Европы. Правильно призываете. Так ведь откуда технологии оттуда и терминология. Крым последние сто лет как раз и развивался, как островок европейских винных технологий в нашем несчастном Отечестве. Ведь почти вся винная классификация основана на европейских названиях. Кагор, вермут, херес, мускат, мускатель, шампанское, коньяк, мадера, портвейн... Ну уберём мы всё это, что останется? Одно столовое. Пусть европейцы гордятся, что у них в России есть такие последовательные и талантливые ученики.

Чем гордиться то? Какие последователи??? Люди, которые даже имя для своих вин *создать не могут, а способны развиваться лишь под чужой личиной? Чтож о самих напитках то говорить, если отказ от плагиата приведет к их исчезновению... Гордиться уж точно нечем... И при чем тут терминология. Сергей, разберитесь же наконец хоть с основными понятиями и не валите все в одну кучу. Есть виды напитков, а есть сами напитки с собственными именами. Например, "атомобиль" - это тип, а "Мерседес" - это марка или имя. Слушая Вас лишь удивляюсь почему "Жигули" в нашей стране не назвали "Фиатом", ведь технология была взята с него...

Самое досадное во всем этом, что обманывают не импортных виноделов, а своих граждан. Я сам как минимум до 25 лет считал Кагор дешевым сладким крепленым вином. И не понимал высоких оценок многих уважаемых людей, думал, что это просто не мое. Ведь мы не говорим о винах конкретного завода, мы говорим о тенденции. А что позволено Массандре, то позволено и всем остальным. И мне искренне больно видеть неискушенных людей, попробовавших Кагор или Херес какого-нибудь подмосковного завода и разочаровавшихся... Не в заводе, нет! Они распространяют свое разочарование на напиток, который на самом деле даже не пробовали. И как и Сергей не хотят понимать, что пробовали совсем не то, о чем им говорят и никакого желания к дальнейшим эксперементам не испытывают... А мы говорим о каком-то возрождении винной культуры в нашей стране, о развитии виноделия и при этом делаем все, чтобы окончательно сбить с толку начинающих любителей. Обидно и досадно, что Вы никак не хотите этого понять.

Среди нынешней продукции Массандры столовое - одно, мадеры - 4, портвейнов - 7, мускатов - 7, сортовых названий - 6, херес - ОДИН, кагор - ОДИН, и один Ай Серен типа кагора. Что мы должны переименовать в угоду Вашим французам? И почему вообще мы должны ради Европы идти против собственных интересов?