Если совесть не позволяет ввыполнить приказ ,то идет солдат к командиру и заявляет что не будет выполнять приказ ,арестовываеться ,идет под суд ,отбывает наказание и после этого командование решает как и где использовать такого солдата.

Борис- он просто недалекий, ибо недостаточно напрягает свой интеллект чтобы узреть реальную картину событий, а не то что кто-то втюхивает зачем-то.У Вас - личное отношение, собственно выработанное на основе личного опыта. У меня - так же.У него - ничего. Потму и ставить его с собой и судить его человеское качество мы не можем. Он никто. А чтобы стать кем- то ему предстоить проделать путь пешком оттуда до туманности андромеды.

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком

Впринципе, я тоже думаю, что солдат, невыполнивший приказ должен понести наказание, но я при этом уверена, что солдат, которому совесть или вера мешает выполнить приказ должен отказаться от выполнения. Лучше отсидеть пару месяцев в тюрьме (слава Б-гу в Израиле это не так страшно) и выйти на свободу в прямом смысле с чистой совестью, чем выполнить приказ и никогда от этого не отмыться.
Кстати, что же нам делать с Шароном, чей пример нас учит, что иногда можно послать руководство подальше?

Светлана: Вы видать вкроне не понимаете что и как это - армия. армия - если это армия, а не то что израиль себ позволяет - это страшно, это жутко. Это смерть, и ты являешься её потенциальным источником в любую секнду дня и ночи. Солдату некогда и незачем думать - на это уходит время. А пока уходи твремя уйдёт его жизнь и жизнь других нужных людей.
Потому есть приказы. ПРИКАЗЫ - не советы. Приказы не обсуждаются так же, как пальцы не суются в розетку. А если там нету тока? А если у меня пальцы не влезут? Не совать пальцы в розетку - это приказ. А если совать - то тоже приказ, и нечего думать ударит ли током. То, что ты носишь форму и оружие значит что ты в любой момент можешь потурять собственную жизнь и отобрать чужую. Желательно изюежать первого и достичь второго. Как это сделать - решает командир, а не солдат.

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком

Вспомним японских самураев. Там солушаться приказа означало обесчестить себя. Там воинов готовили и физически и психически к смерти сызмальства. невыполнивший приказ покрывал себя позором и не мог больше жить. Это была высочайше организованная армия, которая наводила страх и ужас, о которой ходят легенды до сих пор.
А синдром, который Вы описавете - следствие того что женщины вроде Вас сильно крепко мужчин возле юбки держат, потому и сопли у них текут непереставая. проблема известная, и принесение смерти ломает психику всем и в любых ситуациях. Таким людям требуется сильная предподоготовка, и тщательная реабилитация после. И это опять же задача руководства, командиров. Солдата задача - выполнять приказ. ВСЁ!

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком

Приказы не обсуждаются так же, как пальцы не суются в розетку.(Y)
Ровным счётом это относится к приказам нашего главнокомандующего - Б-га, который сотворил этот мир. И кому , если не Ему лучше всех и лучше всего знать - что можно и нужно делать , а что нельзя. Оптимальный вариант - евреи должны ознакомиться с главными принципами Закона, и только тогда занимать места командиров.:-)(Y)

__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/

Шарон - не солдат. Да и не боец уже вообще...
Уверен, если бы ему был отдан приказ как солдату - он бы его выполнил беспрекословно - на поле боя.
Если бы русские солдаты во время войны позволяли себе то, к чему вы призываете - нас бы всех сейчас не было. Воины гибнут, исполняя приказы. Это факт. И каждому родителю нужно быть готовым к тому, что его сын погибнет, выполняя свой боевой долг.
Что Вы скажете о погибших непонятно за что афганцах, кстати? по-вашему, они все должны были отсидеть пар месяцев.
Это - замечательные, до сих пор наводящие страх на весь мир русские солдаты. Которые, получив приказ идут даже на смерть, идут в бой и приносят победу- любой ценой. Это - солдат. Всё остальное - маменькин сынок и нытик.
Тоот образ, который мается меюжу совестью и верой - не содат, и сажать его не надо. его надо жестко перевоспитывать и лишь потом отправлят ьв армию

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком

Ирина, ну это Вы почему-то решили что главный начальник - например создатель мира.
Идея эта, кстати, тоже не ваша - а навеяна вам окружением, воспинтанием и прочими фаторами.
Так вот елси бы ваш вселенский начальник вел армию в бой - никаких вопросов. А раз нет - то ваша реприза пустая демагогия
Сходите в армию, подержите автомат, постреляйте из него - пусть даже просто по кружочкам, представив что там - враг. но живой. Тоже ЧЕЛОВЕК, и сейчас его не станет.
Вот тогда и поговорим.

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком

Ну была, была я в Армии, выполняла приказы, ну и что ?
А известно ли вам, что раньше, первые еврейские Армии не держали боязливых солдат вообще, т. к. они могли подорвать дух бойцов. Их не сажали в тюрьмы, их просто отправляли домой. Солдат, у которого подорвана вера в то, что Творец мира поможет в бою, не мог продолжать находиться в Армии.

__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/

Выхожу их дискуссии. В бою нужен твердый расчет и светлое сознание не затуманенное всякой.... Короче, после боя в синагогу - велкам. А в бой - забудь о тонких материях, смотри на 360 воруг себя и выполняй задание.
А сопливых нытиков быть не должно по поределению. Никакая увжающая себя мать - а тем более отец - не вырастят сына, который не в состоянии защитить их. Я бы презирал таких родителей, ибо лучше потерять сына... Нет, я не буду даже додумывать эту мысль...Приказы выполняются беспрекословно. ЗА нарушение приказа в армии я бы давал саоме жесткое наказание вплоть до расстрела. Никаких пару месяцев на губе. Армия. Солдат. Приказ.
Невыполнивший приказ приравнен к врагу и диверсанту. За это в армии - то бишь на войне - нейтрализуют, т.е. лишают жизни.

__________________
Анатолий в детстве страдал запорами, поэтому вырос начитанным и эрудированным человеком