ЧТО БУДЕТ С ЕВРО, ДОЛЛАРОМ, РУБЛЁМ? В чём хранить сбережения - в деньгах, акциях ...
 

ЧТО БУДЕТ С ЕВРО, ДОЛЛАРОМ, РУБЛЁМ? В чём хранить сбережения - в деньгах, акциях или товаре - недвижимость, золото, антиквариат и т.п.

Открыл чисто американскую тему - деньги. Давайте обсудим - как поличить максимальный доход ничего не делая. т.е. не бегая на работу или делая это параллельно. Я знаю много интересных инвестиций из европы в ЕС - буквально частных лиц. Обратные процессы тоже знаю - тех кто не в лада с российским законодательством. Обсудим - возможно ли ликвидировать дефицит бюджета в ближайшие 10 лет - да, нет, будет расти, будет уменьшаться

Обсудим, какой по Вашему предел долга, при котором на международном рынке доллар не станет резервной валютой, при каком долге уйдёт из международных расчётов. Ваши предположения. Начнём с цифры 50 триллионов - примерно 3 годовых бюджета7

Начну с себя. Я стал активно уходить из доллара в рубль. Евровые активы - не трогаю (не понимаю. что будет, но точно лучше доллара). Сейчас курс

Откуда такие сведения, что золото подешевеет. Если разделить чимло долларов в обращении на золотовалютный запас США, то получиться, что доллар переооценён в 1 млн. раз., т.е. золота в нем нет. А что же есть - ничего. Толлько потенциальные налоги будующих налогоплательщиков. И это бы сошло - если бы не астрономический дол и дефицит бюджета 2,5 триллиона. Через 10 лет общий дол будет 14,5 + 25 = 40 триллионов. Или Вы наивно считаете, что дефицит бюджета сведут к нулю? А зачем. Человечество всю жизнь мечтало делать золото из ничего - алхимия называлась. ФРС не научился делать золото, но он нашёл замену - делает то, что умеет, т.е. печатает доллары, причём сразу же себе их присваивает, потому как ФРС частная контора - единственный в истоиии человечества приватизированнный центральный банк с печатной машиной. Я тоже хочу попечатать. Как стать акционером ФРС? И вообще - сколько он стоит? Или он не продаётся?

Да - и кто его акционеры - *эти благородные люди с типографским складом характера.

Дефицит бюджета никто не собирается сводить к нулю - это было бы бредовой финансовой политикой. Гораздо рациональнее держать его ниже полутриллиона долларов. И всё - через несколько десятилетий национальный долг практически исчезнет.

А акции надо покупать в основном американские. И лучше не сами акции, а индексные фонды.

Насчёт американских акций - не прошло и несколько недель как они банально лопнули на 15%. Индексные фонды -всё это из разряда бумаг, которые исторгали изсебя Фреди Мак и Фани Мей - тоже считались супернадёжными. Хоть Россия га 4 месяца от них успела избавиться. Все-таки не дураки в центробанке сидят. А вот Япония просела крепко.

Я тоже сторонник покупки американских акций, но только тех компаний. у которых *всё выведено на аутсорсинг в Китай (Адидас, Пума и прочая лабуда). Т.е. в США остались только офисы по продажам и всё. В такие компании я бы вложился, если бы смог контролировать капитал. Это вопрос крупных банков - забрать управление в свои руки если сии компании продаются. В любом случае надо покупать то, что ты можешь котролировать. Хоть пирожковый павильон. Если контроля нет, то топ менеджеры все бабки сопрут, а себе назначат астрономические зарплаты. В в Швейцарии столкнулся с обманом. приглашали переводчика с русского на немецкий - 1000 долларов в день. Потом оказалось, что эта фирма принадлежит менеджерам банка. Я оттуда сразу деньги в Сбербанк перевёл - и доход выше и такого наглого воровства нет.

И вообще - я минимум 5-6 часов дома по интернету рыскую, что из недвижимости продать и в какую другую переложить. Инвестиции требуют много времени и денег желательно. Хоть с банками стало можно работать, если у них не свержёская политика за просрочку. Если банк открывает ипотечную линию со свободным графиком погашения, т.е. за год не менее столько-то процентов в любом порядке -очень хороший вариант. Самый поганый - жёсткий график. Бывает и деньги есть, но гасить не выгодно - проценты спишут всё равно - приходится на короткиедепозиты заходить, что не выгодно. Свободное погашение по факту резко ускоряет выплату общего долга. Ты знаешь - всё что заработал - в погашение. Если налетел - приостановился на пару месяцев.

А Андрей своим хамством. Невежество надо опровергать фактами. Если бы мне студент в МВТУ так ответил на дискуссии - больше бы ко мне не пришёл никогда. И к любому преподавателю тоже. У нас был отсев - 60% из поступивших, т.е. из группы 32 человека кончило около 11-13 человек. Все самые умные и принципиальные перешли в более "крутые" вузы, как МАМИ, ВТУЗ при Зиле, керосинку или вообще ничего не кончили. остались только люди с желебетонным характером и работоспособностью. Студенты даже до последнего дня друг друга на Вы называли. - и это 18-22 года.

Контанистов - к вопросу по фактам. *Что такое индексные фонды и как конкретно они связаны с Фреди Мак и Фани Мей?

Когда в применении к акциям употребляются выражения типа "банально лопнули на 15%", такое невежество фактами излечивать очень долго. Мне лично некогда.

Андрей Павельев, а жалко, что некогда. Я бы почитал. А то за работой некогда пораскинуть мозгами куда что пристраивать. Храню свои кровные в обычном банке, на обычном сэвинге. Деньги конечно обесцениваются, но я хотя бы знаю, что всегда могу их оттуда снять. Речь не идет о каком-то крупном капитале, обычные накопления.Посоветуйте конкретно, что сейчас можно подкупать из "бумаг" без больших рисков.

Без риска - это банк с его максимальным 1% в настоящее время. Ну ещё Treasure Bills - те самые пресловутые облигации американского займа (или как это будет по-русски). Всё остальное сопряжено с риском.
Если говорить о бирже акций, то index funds или ETFs - это самые простые методы инвестиций. Ваш банк может даже вам помочь с этим. Но обычно это делается через конторы, торгующие акциями: Etrade, Ameritrade, Vanguard, Merill Lynch, and so on. Вот некоторые фонды (ETF - exchange trade funds), которые Вы можете рассмотреть и решить подходят они Вам или нет: VBK, VOO, VNQ, VO, VSS, VAW
Все эти фонды в одной или другой степени идут за рынком. Если Вы считаете, что рынок сейчас в своем нижней точке и будет подниматься в ближайшем будущем, то тогда покупайте эти или другие фонды. И всё это зависит от Вашей risk tolerance. Если Вы будете рвать на себе волосы, увидев, что в один день рынок и Ваши фонды опустились на 20% или 0.2% процента - то это дело не для Вас. Здесь всё индивидуально.

лучше в рулетку не играть. У кого остался российский паспорт - разнесите по мелким банкам по 600000 рублей в каждый под 10-12% годовых в рублях. Все вклады Российских граждан в любых мелких *банках гарантированы ЦБ РФ - максимум через месяц получите компенсацию. Эта гарантия круче, чем банковская в США - у ЦБ как и у ФРС есть печатный станок, но в отличие от США - нет долгов. положительное сальдо во внешней торговле, большие золотовалютные резервы. Нет перспектив обвала рубля. Американские корпорации сейчас смело скупают пищевую промышленность России, землю, коммуникационные компании, банки. 51% автоваза принадлежит концерну Рено-Ниссан - в ближайший год - два правительство соскочит с этих активов полностью.

На 30-летних правительственных облигациях интерес - три с четвертью процента. Так что без всякого риска можно получать гораздо больше 1%. Лучше всего в какой-нибудь bond fund. Если деньги нужны не скоро, то можно и в акции. Опять же, существует множество фондов. Если деньги нужны совсем нескоро (типа 15-20 лет и больше), то надо смотреть на ключевое слово growth. Там вполне может расти на 12% в год и выше. Но это в среднем. Очень в среднем. Может быть и полоса в несколько лет, когда каждый год падает на 10%. Но за десятилетия всё усреднится. Если деньги нужны через несколько лет (типа 8-10), то надо искать ключевое слово value. Эти фонды растут медленнее, но и колебания у них меньше.

Контанистов, да неважно это, есть долги или нет! Золотовалютные резервы - тоже сущая мелочь. Всё достояние России по крайней мере в десятки раз меньше чем достояние США. Даже если не смотреть на материальные ценности, одна лишь американская культура стоит во много раз дороже всех материальных ценностей в России.

Насчёт культуры в экономике - это круто. Промолчу. Насчёт долгов - тоже. /дайте пожалуйства в долг оборванцу, который заложил всё что у него есть - квартиру, машину, не иметт медстраховки и зарплата не покрывает расходов - дефицит т.е. А я посмотрю. Покажите пример.

Что такое достояние государства. Чем распологает правительство США и ФРС - какая у них есть собственность. В России хоть по конституции недра принадлежат народ и этот пунк конституции в любой момент можно включить как тумблер.

В третья - инфляция доллара не покрывает доходов - и это известно всем. Дом, котоорый 50 лет назад стоил 10000 долларв сейчас стоит милллиона 3.

Михаил Контанистов
В России хоть по конституции недра принадлежат народ и этот пунк конституции в любой момент можно включить как тумблер.

Где я могу получить свою долю? :)

Андрей, Контанистов здесь в группе выступает в качестве comic relieve. Как говорится "Весь вечер на манеже". Так что не утрудняйте себя дебатами - просто время убъете зря.
А насчет 30-летних Treasure Bills, я на столько времени на fixed return деньги не вкладываю - слишком долго для меня. Средний return S&P 500 за такое же время какой - где-то 10-12%, да? Ну так зачем вкладывать в 3% облигации, когда есть большая вероятность, что получишь больше? Да, рискованней, но на мог взгляд не настолько, чтобы закрыть свои деньги на 30 лет под 3-1/4%. И более ликвидно.

Так я же не говорю вкладывать на 30 лет. Облигации можно в любой момент продать по цене близкой к номиналу. А на S&P 500 средний долгосрочный return - больше 12%. Со среднеквадратичным отклонением больше 22%.

I need to look more into those 30 year Treasure bills that can be sold at any time. Don't know much about it.

Technically, they are bonds. Bills are short term obligations. If that's not confusing enough, midterm obligations are called notes.

All Treasuries can be bought and sold at any moment - you don't have to wait till maturity.

У кого остался российский паспорт - разнесите по мелким банкам по 600000 рублей в каждый под 10-12% годовых в рублях.

* До 700 тысяч :) но это не принципиально, 10-12% не покрывают реальную (иногда и официальную) инфляцию. Уж лучше в ПИФы свободные деньги тащить, вот например ***********.onlinebroker.ru/services/pif/pif/index.php?action=compare&select_pif[0]=28124 - до 3% в день :)
главное угадывать со временем покупки и продажи. :)

Пифы в России декларирую то, чего нет. Сами олигархи в ПИФ не вкладыают. Самое надёжно - коммерческая недвижимость в аренду. В России слава богу можно купить одну комнату в офисном центре и сдавать в аренду - у кого денег мало. И я такие случаи знаю. А уж покупка дешёвой в квартиры в первом этаже и переделка ееё в магазин, парикмахерскую, банковское отделение и парочее - вообще приняло в Москве массовый характер. Если банк найдёте - то аренда даст 20% в год, т.к. им надо отдельное помещение с отдельным входом, особенно близко к метро ил в спальных районах.

Все же не соглашусь. Даже самое маленькое помещение стоит очень больших денег. (И помещение должно быть не абы где, как говорит Потапенко, три составляющих успеха торгового предприятия - это место, место и ещё раз место :) ) А в ПИФ можно идти с любой суммой, не париться с поиском арендодателей, не платить коммуналку за пустующие площади... Тот же банк с его 20% в год, выглядит не так привлекательно если сравнить с ПИФами с их 30-40% ... и более в год.

30-40% в год ПИФов не бывает - если вы посмотрите средний рост акций в России в год - это максимум 4-8%. да ещё и обвалы вслед за американскими, т.к. инвесторы иностранные инвесторы затыкают свои дыры в бюджете продавая сначала акции в странах с надёжностью БББ и ниже, как Россия, что регулярно обваливает рынок.

Недвижимость не обваливается а имеет тенденцию к росту. Более того, если вы сдаетё банку под 15% в год - то он за вас держиться и вообще всю коммуналку и проблемы берёт на себя. Если бы ПИФ был надёжным, туда бы банки деньги несли, а не давали ипотеку под 7% в валюте. Не несут и я не понесу - что я богаче банка? Или у меня деньги лишние. Вот когда банк к вам бабки понесёт - тогда звоните - обсудим.

Кто-то меняотредактировал. Повторяю в кратце - если ПИФЫ надёжны. то обращайтесь в банки - ведь они дают ипотеку под 7%. А вы им 30-40% пообщайте - может вам поверят.

Если бы мне студент в МВТУ так ответил на дискуссии - больше бы ко мне не пришёл никогда. И к любому преподавателю тоже. У нас был отсев - 60% из поступивших...
Это третий случай в моей жизни. Когда человек 50-60 лет от роду в качестве аргумента приводит название законченного института в качестве аргумента в защиту своей позиции. Правда, первый, когда в качестве аргумента в дискуссии по экономике приводится название технического ВУЗа. Михаил, не надо этого делать.

При чём тут ВУЗ - зравый смысл и аргументы никто не отменял, а не оскорбления в ответ

Это я к слову - что всякие фокусы в МВТУ не проходят - только конкретика. А оскорбления - и подавно.