Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #2101 Старый 16.12.2011, 09:32
По умолчанию
Вы лично какой версии еврейских Писаний верите? В чьей редакции? - Редакция везде одна. Что касается Торы - основы всего еврейского.
Аватар для Август
Август
Senior Member
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,747
Август вне форума
Ответить с цитированием
post #2102 Старый 16.12.2011, 09:34
По умолчанию
Сравнивали разные свитки разных удаленных и развивавшихся отдельно друг от друга общин. Рассмотрели даже Тору, которой пользовались Йеменские евреи - наиболее неграмотные и отсталые из евреев, потерявшиеся много столетий назад. В Йеменской Торе нашли несколько орфаграфических ошибок.
Аватар для Август
Август
Senior Member
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,747
Август вне форума
Ответить с цитированием
post #2103 Старый 16.12.2011, 09:36
По умолчанию
Но факт остается фактом, сложившееся христианское учение, далеко ушло от иудейской парадигмы, - Оно не ушло, оно выхолостило основной смысл того, что дал Б-г евреям при синайском откровении. Даже мусульмане так не исказили начальную идею, как это сделали последователи христианства.
Аватар для Август
Август
Senior Member
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,747
Август вне форума
Ответить с цитированием
post #2104 Старый 16.12.2011, 09:37
По умолчанию
С другой стороны читал, когда спросили одного Рэбэ, что он думает о том, что люди исповедуют христианство. На что он ответил - Если они идут к Б-гу таким путем, то это лучше, если бы они вообще к нему не шли. В таком духе ответил.
Аватар для Август
Август
Senior Member
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,747
Август вне форума
Ответить с цитированием
post #2105 Старый 16.12.2011, 20:21
По умолчанию
почему я верю Новому Завету, если вы мне ответите на вопрос, почему вы верите Ветхому Завету?

____________

* Наталия привела хорошую ссылку, где обьясняют как была дана Тора, это видели миллионы людей и не только евреи кстати, и как произошло христианство или ислам. Один ангел пришел к одному человеку и сказал... Как и в случае с мормонами кстати.

* *Далее, тексты Танаха как раз можно поставить в категорию незначительных разночтений не влияющих на понимание Закона данного Израилю. НЗ же не выдерживает критики ни в отношении его формирования, ни в отношении его сохранения. Формировали его под доктрины и под нужную структуру организации на основании анонимных текстов Евангелий и затем посланий, то есть писем Павла те, кто априори были язычниками, идолопоклонниками и враждовали против всего иудейского. Разночтения я привел лишь для понимания предвятости переписчиков и переводчиков. Где они не стеснялись вставлять целые несуществующие тексты. А уж как переводили... По этим критериям, мы можем представить предвятость и намерения епископов во главе с Константином во время канонизации НЗ для своих целей.

* *Кроме этого, достоверных инструментов для исследования текстов Танаха вполне хватает в отличие от НЗ. Канонизировали как хотели, а затем и дописывали как хотели. Это не может приниматься здравомыслящим человеком как авторитет б-жественного откровения. Аргумент типа Б-г допустил, имеет такой же вес как и в отношении любой религии, секты, язычества или политической идеологии вроде фашизма. Есть разница между Законом Б-жим полученного от Него самого при свидетельстве миллионов людей и чудесах великих, и собрании римских идолопоклонников которых "Б-г допустил".
__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
Аватар для Клуб СитиПам
Клуб СитиПам
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 797
Клуб СитиПам вне форума
Ответить с цитированием
post #2106 Старый 16.12.2011, 20:43
По умолчанию
Далее. Вопрос второй. Каким образом разночтения Нового Завета влияют на основные доктрины христианства, такие, как покаяние, прощение грехов, искупительная жертва Иисуса Христа, рай и ад?

____________

* *Я подвергаю сомнению уже сам канон НЗ, а разночтения, это лишь часть картины. Хотя и в разночтениях, могу многое из доктрин поставить под вопрос.

* 1. Структура церкви и пятигранное служение. - Иисус запретил называться учителями, наставниками и отцами. Евангелисты, апостолы и пастыря это нововведение не знакомое иудеям. А так же слова Павла: "Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворных храмах живет "и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам давая всему жизнь, и дыхание, и всё." (Деян.17:25)

* 2. Триединство- *не существующая фраза, то есть вставка: *"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три едины." (1 Ин.5:7)

* 3. Авторитет церковной власти через которую действует Б-г. - история с Ананием и Сапфирой, вставка, не существующая история.

*4. Оправдание по вере- противоречие Иакова и Павла.

* ----- кроме этого, я уже приводил много несоответсвий и противоречий и могу и дальше приводить. Но все это не для того, чтобы придираться к одному стишку, а для того, чтобы показать тнденцию подгона канона под придуманные доктрины и положения. Если существует такое множество ошибок, противоречий, вставок и искаженных переводов, эти тексты уде не могут претендовать на абсолютный авторитет. Если на Никейском соборе во главе с Константином подогнали все праздники под язычество, побив Ария сформировали доктрину о троице, создали структуру церви и форму служения не отличавшуюся от языческих храмов(читайте историю церкви и стратегию привлечения языческого народа в христианство). Когда до этого Рим только и занимался тем, чтобы убивать евреев, а потом руками и самой церкви тоже. Вы хотите, чтобы мы наивно поверили, что сам канон был безупречным?
__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
Аватар для Клуб СитиПам
Клуб СитиПам
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 797
Клуб СитиПам вне форума
Ответить с цитированием
post #2107 Старый 16.12.2011, 22:04
По умолчанию
В группе "Экзегеты" есть альбом "жертвы свидетелей" кажется. Там замечательный подбор фотографий их кумиров и с крестами и празднующих пасху со всей атрибутикой, и как выглядели первые номера их журнала.

Кто хочет знать правду об их секте - туда.
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #2108 Старый 16.12.2011, 22:10
По умолчанию
В группе "Экзегеты" есть альбом "жертвы свидетелей" кажется......Надо будет и на этом форуме открыть, дабы евреи не попадались на их уловки.

___________

* *Один уже открылся на Костином профайле. Можно и посмотреть и почитать жертву свидетей Иегова.
__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
Аватар для Клуб СитиПам
Клуб СитиПам
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 797
Клуб СитиПам вне форума
Ответить с цитированием
post #2109 Старый 16.12.2011, 22:11
По умолчанию
Альбом называется "узники сторожевой башни". Содержит документальные фотографии показывающие как часто менялась доктрина этих "лжесвидетелей".
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #2110 Старый 17.12.2011, 04:01
По умолчанию
РЕБЯТА .Я ПРАВОСЛАВНАЯ. ПРИЙДЁТ ВРЕМЯ И УЙДУ В МИР ИНОЙ .--- ПРАВОСЛАВНОЙ!!!НО ВСЕГДА С К ЛЮБОЙ ВЕРЕ БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИЛАСЬ! ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ВЫ ДУМАЕТЕ ЧТО ЕРУСАЛИМ ТОЛЬКО ВАШЕ СВЯТОЕ МЕСТО??? ВСПОМНИТЕ ИСТОРИЮ!!!
Аватар для Ангелесса
Ангелесса
Member
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 686
Ангелесса вне форума
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot