Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #51 Старый 06.07.2011, 23:54
По умолчанию
– Черту оседлости ликвидировали в 1917 году. Почему антисемитизм остался?
– Генетика и влияние Церкви.
– Но Церковь при советской власти разгромили.
– Люди могли не ходить в Церковь, но иконы у них висели. Настроенные же антисоветски, они ненавидели евреев за то, что их было много среди революционеров. Гитлер потом использовал участие евреев в революции в своей пропаганде: он идет освобождать Россию от жидобольшевизма. И множество людей на захваченных территориях становились если не коллаборационистами, то сочувствующими. Поэтому на территории СССР в отличие от Европы нацистам не нужно было отправлять евреев в концлагеря. Решение еврейского вопроса, то есть уничтожение евреев, проходило на глазах жителей, чего в других странах немцы делать не решались.
– Антисемитизм в СССР был сильнее, чем в остальной Европе?
– Конечно.
– И режим был антисемитский?
– В руководстве страны евреев были единицы, но на общем фоне они были заметны. Это как сейчас олигархи. Евреев среди них 2–3%.
– В "золотой сотне" Forbes – примерно четверть.
– Нет, не столько. Но о Прохорове и Потанине будут говорить меньше, чем о Фридмане и Абрамовиче. Эти имена знают, и отсюда ощущение, что кругом одни евреи. На этом комплексе играют антисемиты.
– В чем состоит комплекс?
– В том, что евреи виноваты, если у человека не сложилась жизнь, если он чего-то не добился. Евреи – народ талантливый, умелый, быстрый. Появилась возможность заняться бизнесом – стали бизнесменами. Появилась возможность добиться успеха в культуре – пошли туда. Всю советскую патриотическую музыку сочинили еврейские композиторы! Я, еврейка, не буду вам говорить, что мой народ – такой замечательный. Он – разный. Но есть инстинкт выживаемости. Евреи были всегда гонимыми. Как "Тучки небесные, вечные странники": "Кто же вас гонит, судьбы ли решение? Зависть ли тайная? Злоба ль открытая? Или на вас тяготит преступление?" Это как будто про евреев написано, хотя Лермонтов конечно же имел в виду не их. Необходимость выживать, как-то встроиться, вмонтироваться в то общество, где на какое-то время они оседают, будь то Испания, Польша или Россия. Своей страны у евреев не было. "Лехаим – за жизнь", – такой тост поднимают евреи, когда собираются. Я знаю это по своему папе. Он просидел в сталинских лагерях семь лет. Дважды умирал от гангрены. Спас его, кстати, украинский хирург из бандеровцев. Видите, как все намешано в жизни. Папа мне рассказывал, что каждое утро он благодарил Бога, что все еще жив.
Аватар для Zuzik
Zuzik
Senior Member
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 1,488
Zuzik вне форума
Ответить с цитированием
post #52 Старый 06.07.2011, 23:56
По умолчанию
– В чем антисемитизм проявляется в современной России?
– Сегодня он не проявляется так откровенно и зверски, как проявляется к мигрантам. К евреям привыкли...
– …и их почти не осталось.
– Да. Только в Израиль из бывшего СССР уехали миллион триста тысяч. А ехали еще в Америку, в Германию, в другие страны. Нет такого, чтобы еврею было страшно идти по улице, даже если внешность узнаваема. Что далеко не всегда. Подмечено, что еврей становится похожим на тех, рядом с кем он долго жил. Бухарского еврея вы от узбека не отличите, грузинского – от грузина, а многие киевские евреи были похожи на поляков.
– Были случаи, когда русские подделывали родословные, чтобы стать евреями и эмигрировать.
– Я всегда шутила, что евреем быть выгодно. Но почитайте литературу наших националистов. Книг против кавказцев или узбеков вы не найдете. Главным врагом остаются евреи. На последнем "Русском марше" шли под лозунгом Освенцима: "Труд делает свободным". Нет работы, маленькая зарплата или маленькая пенсия – это вина не кавказцев и не узбеков, которых, само собой, гнать надо, как они уверены. Но главные виновники – все равно евреи. Когда я выступаю на радио, каждый раз бывают звонки: "Чтоб ты сдохла, жидовка". Это все живет, дышит. По улицам я хожу спокойно. Для себя спокойно. Может, я не права, и завтра окажется, что я зря была так спокойна.
– Государственный антисемитизм в современной России есть?
– Как политика, как программа – нет. Есть антисемиты-чиновники в каких-то учреждениях, но это их личное дело.
– В какой мере существуют карьерные ограничения для евреев?
– Евреев очень мало на руководящих должностях в правительстве, в администрации президента. Это как-то само собой сложилось, чтобы не раздражать народ. Не потому что Путин или Медведев – антисемиты.
Аватар для Zuzik
Zuzik
Senior Member
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 1,488
Zuzik вне форума
Ответить с цитированием
post #53 Старый 06.07.2011, 23:57
По умолчанию
– Преследование Ходорковского связано с подыгрыванием антисемитским настроениям?
– Думаю, что нет. Хотя антисемитских высказываний, связанных с Ходорковским, много. Но его история – политическая.
– Что с бытовым антисемитизмом в современной России?
– Это проявляется как неприятие, раздражение, чувство брезгливости. И еще сильнее проявится в случае волнений.
– Вам лично приходилось страдать от антисемитизма?
– Конечно. Когда в свое время я хотела поступить в МГУ на журфак, мне откровенно сказали: "Не суйся".
– И вы?
– Я пошла в юридический институт, который потом стал факультетом МГУ, а я – чисто случайно выпускницей московского университета. Потому что в институт еврейке можно было поступить, а на факультет МГУ – нет. Меня не принимали в штат "Известий". Я была внештатным корреспондентом и активно печаталась, но слышала, что "вас слишком много". Хотя Аджубей (Алексей Аджубей, бывший главный редактор "Известий". – "НИ") меня печатал всегда, и с моей фамилией. Вначале он сказал мне: "Возьми псевдоним". Я ответила: "Никогда. Именно потому, что вы меня об этом просите". Он пожал руку: "Уважаю". Тогда это воспринималось как героический подвиг – печататься под своей фамилией. Много авторов, которых вы прекрасно знаете, взяли тогда псевдонимы: Арканов, Горин, к примеру.
– Что в России делается для преодоления антисемитизма?
– Ничего. Этого как бы нет, не существует. Единственное, что делается, – это политика толерантности. Любой национальный экстремизм вызывает неприятие у власти.
Аватар для Zuzik
Zuzik
Senior Member
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 1,488
Zuzik вне форума
Ответить с цитированием
post #54 Старый 06.07.2011, 23:58
По умолчанию
– А что можно сделать?
– По крайней мере, показывать фильмы и передачи об Израиле, о Холокосте, о бессмысленном и страшном уничтожении евреев во время войны, когда погибли шесть миллионов. Это работает.
– Когда Израиль отменил визы, поток туристов из России вырос в разы. Повлияло ли это на антисемитизм?
– Да, паломники ездят вовсю. Я каждый год вожу в Израиль группу из 25 школьных учителей. Они возвращаются и говорят: "Мы ничего не знали, не понимали про еврейский народ". Многие сначала даже были антисемитски настроены, а потом проникаются уважением.
– Так что – антисемитам надо в Израиль съездить?
– Так они и говорят: всех антисемитов надо отвезти в Израиль. Я бы с удовольствием, но денег нет.
– В США до середины прошлого века была расовая сегрегация, а сейчас негра выбрали президентом. Когда в России президентом станет еврей?
– Никогда. Потому что Марью Ивановну убедили, что "евреи Христа распяли".
Аватар для Zuzik
Zuzik
Senior Member
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 1,488
Zuzik вне форума
Ответить с цитированием
post #55 Старый 07.07.2011, 15:28
По умолчанию
грустно все это читать и грустно от того, что в России большинство талантливых кинематографистов, учителей, ученых являются евреями и несомненно огромный вклад внесен в развитие страны,эти люди как правило были гонимы(простите) бездарями...если бы политика государства была направлена в защиту Израиля, то конечно и информация была бы другая в СМИ и антисемитизму б не было места...
Аватар для Не Встречаюсь
Не Встречаюсь
Junior Member
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 103
Не Встречаюсь вне форума
Ответить с цитированием
post #56 Старый 12.07.2011, 00:57
По умолчанию
Правда ли,что сегодня в Кнесете(израильском парламенте)подан депутатом Кац прогрессивный,демократический проект закона,по которому уже официально(раньше негласно только порицалось) нам,израильтянам,будет запрещено критиковать государство Израиль,Правительство Израиля,Кнесет,других руководителей государства,запрещено высказывать отрицательные мнения о работе гос.учреждений? Передано радио РЭКа.
Аватар для Агрессор
Агрессор
Member
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 86
Агрессор вне форума
Ответить с цитированием
post #57 Старый 12.07.2011, 01:39
По умолчанию
УВ. МИХАИЛ, СОТРУДНИКАМ РАДИО РЭКа ДАВНО ПОРА НЕМНОГО ВЫУЧИТЬ ИВРИТ И НЕ ОБМАНЫВАТЬ СВОИХ СЛУШАТЕЛЕЙ.
--------------------------------------------------------------------------------------------
11 июля 2011. *Сегодня утром из канцелярии премьера сообщили, что Нетанияху не будет возражать против обсуждения закона об антиизраильском бойкоте.
Законопроект предполагает штрафные санкции и наказания для лиц, организовавших, принимающих участие и поддерживающих антиизраильский бойкот. Имеются в виду как экономические санкции, так и академические или культурные акции.
Пострадавшие от бойкота, получают право требовать через суд денежную компенсацию за причиненный ущерб. В процессе обсуждения, проходившего в конце июня этого года, в текст закона добавлено положение о коммерческих компаниях, поддерживающих антиизраильский бойкот, в том числе обязующихся не использовать продукцию израильских производителей. Такие компании не допустят к государственным тендерам.
Аватар для Zuzik
Zuzik
Senior Member
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 1,488
Zuzik вне форума
Ответить с цитированием
post #58 Старый 12.07.2011, 02:00
По умолчанию
Вы не поняли!И иврит здесь ни при чём так же,как и другой самый правильный язык в мире.Сообщение о том,что подан именно законопроект по инициативе Каца по следам тех событий,которые Вы описываете,желая кого-то упрекнуть во лжи.Речь в этом законе идёт о нашей внутренней жизни,а вернее-о её "демократическом"регламенте в понимании наших политиков,которым мы безмерно благодарны за нашу самую счастливую жизнь в мире.
Аватар для Агрессор
Агрессор
Member
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 86
Агрессор вне форума
Ответить с цитированием
post #59 Старый 12.07.2011, 17:31
По умолчанию
Уважаемый DAVID BEN GUR,вчера был утверждён закон,о котором Вы говорили.Однако,внимание многих заостряется на лицемерии,которым обосновывается правота как апологетов этого закона,так и противников его.Например,защитники его говорят,что нельзя бойкотировать человека(группу)только по причине их места проживания,замалчивая истинную причину бойкота-место проживания является незаконнным по международному праву.А это-хитрость и лицемерие.Противники же закона говорят,что демократия и свобода слова предполагают право выбора человеком своей жизненной позиции,о которой он может заявлять в демократическом государстве.И здесь присутствуют элементы хитрости и лицемерия.А именно: истинная демократия и свобода-это следствия нравственного отношения между людьми,а не условия такого отношения.И вообще,свобода выбора-это не свобода совершения глупых,лживых и бессовестных поступков. Свободный *человек имеет право выбора только в широком диапазоне достойного.А поскольку в Израиле нравственность-это понятие абстрактное,то все ссылки на демократию и свободу являются лицемерными априори.Нас зомбируют *и внушают мысль,что можно жить сытно в условиях лицемерных отношений,если ты не фраер(так в Израиле называют порядочных)людей,т.е. если хочешь жить сытно,ищи рациональное *и целесообразное для себя(эгоизм) в порочном заведомо деле,и тогда будешь иметь право называться патриотом Израиля(мы погрязли в лицемерных отношениях).
ЭТО-МОЁ СЛОВО В ЗАЩИТУ ИЗРАИЛЯ,ЭТО МОЯ БОЛЬ ЗА СВОЮ РОДИНУ!Надоели на каждом шагу у нас лицемерие и ложь между самими собой!Посредством этих понятий Родину не любят.
Аватар для Агрессор
Агрессор
Member
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 86
Агрессор вне форума
Ответить с цитированием
post #60 Старый 12.07.2011, 19:09
По умолчанию
Михаил! Вы очень заумно излагаете свои мысли, но главное я все же поняла. Все граждане Израиля, кроме Вас, разумеется, безнравственны, хитры и лицемерны. Кроме Вас понятие о демократии никому неведомо, территории Иудеи и Самарии, конечно же, арабские, университетские преподаватели, получающие зарплату в университетах.по законам "демократии" имеют право призывать к бойкоту своих альма-матер... И это Вы называете словом в защиту Израиля?
Аватар для Андромеда
Андромеда
Junior Member
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 95
Андромеда вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot