вчера вечером во время боевых учений потерпел катастрофу
боевой самолёт типа F16 I он разбился в раёне махтеш рамон на юге страны
после долгих поисков недавно были найдены останки лётчика и штурмана
ихие зихрам барух

__________________
C Новым годом! Happy new year! Bonne annee! Ein gluckliches neues Jahr! ??? ???? ??????!

"Он атеист, как и я" - Вадим, я думаю, что вы согласны с тем, что ваш "атеизм" есть не что то благоприобретенное, а привитое вам с детства в концлагере, который назывался Советский Союз. В концлагере, с таким же успехом, из вас могли бы сделать или православного, или, скажем, садиста или гомосексуалиста.

Вадим, более странно, на мой взгляд, что вы не хотите понять, что то, что вы называете "атеизм", на самом деле является порождением невежества и страха. Ведь любой человек, даже определяющий себя как "атеист", может и(и должен!) изучать и знать традицию и законы своего народа. В первую очередь, это касается евреев. Однако, я давно наблюдаю у наших даморощенных "атеистов" советского образца иррациональный страх и полное нежелание узнать что то на серьезном уровне о еврейской традиции. Ответ прост - люди боятся узнать что то такое, что поставит их перед моральной необходимостью изменить что то в своей жизни...

Поэтому люди и кичатся своим "атеизмом", который на самом деле, является жутким наследием, которое они насильн получили в Совке. Хуже того - даже приехав в Израиль, они уродуют своих детей по "своему образу и подобию". "Атеистическому". Им просто нечего больше дать своим детям...

Ведь любой человек, даже определяющий себя как "атеист", может и(и должен!) изучать и знать традицию и законы своего народа. В первую очередь, это касается евреев. Однако, я давно наблюдаю у наших даморощенных "атеистов" советского образца иррациональный страх и полное нежелание узнать что то на серьезном уровне о еврейской традиции.(E)
Абсолютно согласна!(Y) (Y) (Y) Просто позор, что евреи знают о христианстве больше чем о иудаизме и даже не считают нужным восполнить пробел.

Попробую высказать свое мнение на выступление Хаби.
Начну с середины. *Несомненно, "...любой человек, даже определяющий себя как атеист, МОЖЕТ и ДОЛЖЕН изучать традиции и законы своего народа..." *
Но каждыи случай исполнения "ТРАДИЦИИ"- есть плоды воспитания, впитанного с молоком матери, либо благодаря умной и усиленной пропагандисткой работе.
Один из посулов равинов говорит:- "Сначала выполняй, не обязательно понимать, потом может быть разберешься и поймешь"
Но прошло время. *Информации в мире оборачивается многократно больше. Меняется образ жизни, способ пользования благами цивилизации более разнообразны во всех слоях населения... А традиции застыли , не приближаются к образу жизни, *к современным условиям существования человека...
Не имея возможности остановить движение цивилизации придумываются способы пользования её благами НЕ МЕНЯЯ НИЧЕГО В САМОМ ИСПОЛНЕНИИ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ПОСУЛОВ.
Порой ,такие поправки исполнению выглядят настолько нелепыми и неуклюжими, что человек получивший свободное ,независимое мышление,отказывается от выполнения таких,(а заодно и многих других) заповедей(традиций).
Иногда отваживают от изучения религиозных заповедей ,традиций *сами учителя( я буду политкорректным). *Это и агрессивная агитация, и неумение доходчиво развеять сомнения ученика, порой злой язык и нетерпимость к думающим иначе ,нежели учитель...
Есть еще очень много причин , И ОДНА из многих *, *ХАБИ , та о которой Вы пишете - страх быть поставленным перед моральной необходимостью изменений в своей жизни. *Но это лишь одна из множества причин.

Гриша, здесь ключевое слово "изучать", а не выполнять.Понятно, что не все готовы выполнять заповеди, потому что то что не привито с детства, трудно дается во взрослой жизни и нужен действительно сильный толчок и революция в мышлении и восприятии, чтобы начать жить по другому.

Порой ,такие поправки исполнению выглядят настолько нелепыми и неуклюжими, что человек получивший свободное ,независимое мышление,отказывается от выполнения таких,(а заодно и многих других) заповедей(традиций).
Иногда отваживают от изучения религиозных заповедей ,традиций *сами учителя( я буду политкорректным). *Это и агрессивная агитация, и неумение доходчиво развеять сомнения ученика, порой злой язык и нетерпимость к думающим иначе ,нежели учитель...(E) Это несерьезные отговорки.Можно изучать самому, без учителей если они так мешают.Чего проще-открыть книгу и читать, хоть понятие минимальное иметь о наследии своем.Потом уже, если что-то неясно(а неясного много) можно обратиться к специалистам, но это уже из области любознательности и академического интереса.Можно по-разному воспринимать прочитанное, но каждый уважающий себя еврей должен стремиться к изучению своей традиции, а не кичиться своим невежеством в этой области.

А ИЗУЧАТЬ(!), Ирен, нужно обязательно!
Это культурное , духовное наследие моего народа.
Другое дело- глубина изучения.Не каждый способен, не каждый имеет терпение, не каждый имеет желание глубоко изучать иудаизм.
Мне как-то объясняли опытные учителя иудаизма," каждый еврей стоит на своей ступени святости и духовной грамотности. И все зависит от человека, способностей , желания.

Я знаю таких родителей, которые внушают своим детям, что Танах это ерунда, лишний предмет в школе и т.д.Это нормально?Не говоря уже о педагогическом аспекте-Танах это обязательный предмет и по нему сдают Багрут, так что нормальные родители не будут внушать своему ребенку, что предмет, по которому есть экзамен на аттестат зрелости,это ерунда.Результат этих внушений-дети так и относятся к этому, с презрением и оценки соответствующие.Вместо того чтобы поощрять детей к изучению Танаха, а заодно и самим поучиться вместе с ними, родители отмахиваются от своей истории как от надоедливой мухи.