Газета "Маарив" также пишет, что выход, предложенный раввином Одайи Гилади, не является оригинальным. Уже много лет в США представители движения ХАБАД накануне праздника распространяют памятки, в которых говорится, что накануне Песаха ХАБАД поможет членам еврейской общины продать не только хамец, но и домашних животных.

__________________
Бывают моменты, когда человек тебе что-то очень увлеченно рассказывает, а ты смотришь человеку в глаза и понимаешь — от души пиздит!

Да ,этот перл пару дней назад прочитал ( про домашних животных) .....Ну крышу совсем сносит ,тут ничего не поделаешь ... Хотя какое дело их "авторитетам" до домашних животных? У харедим никогда не наблюдалось никакой любви к домашним животным и что ,кто-то из них приютит бездомную собачку? Низззя.... Ну тогда кому эти советы? Остаеться надеяться ,что кроме Хабадников ,откуда этот "мудрый рав" ,этот совет никто не слышал ....Иногда когда смотришь фильмы с участием животных ,в конце пишеться "во время сьемок фильма ни одно животное не пострадало" ...Так вот тут то же самое : "от галахического постановления " премудрого рава" ни одно домашнее животное не пострадало....."

Ребят, а вы вообще понимаете о чем речь идет,а?Или главное тут - постебаться?Наш ишувный рав - кипа сруга - религиозные сионисты, у меня был как раз к нему вопрос перед праздником о нашем попугае - она обожает семечки *и всегда выедает их из смеси прежде всего, а в магазине, когда я попросила еду, годящуюся ей в Пэйсах, мне дали только пшено, а про семечки сказали - низзяяяя.Я не поняла - почему, моя попугаиха не объявляла себя "ашкеназийой", семечки - не хамец, в конце концов пшено - те же китнийот, пошла к раву.Он сказал - семечки можно без проблем и добавил - вообще в "штаре" - документе, котрый я подписываю при продаже квасного есть пункт о том, что я продаю и принадлежащих мне животных вместе, например, с клеткой - это дает мне возможность - если животное может есть ТОЛЬКО хамец, кормить его в Пэйсах - не мое,но я должна заботиться, т.к. у меня находится, цаар баалей хаим.У мнея муж - хабадник, кстати, не сядет есть пока не проверит - есть ли у птички еда,в нашем ишуве у тех же хабадников - один козу держал в качестве домашнего животного,почти все кошек кормят окрестных - у моего сына аллергия на них\. но и у нас во дворе водились,собау не заводим лишь потому, что дочь не готова на животное в доме.Так что прежде чем на сех поднимать, стоит все же хоть чуть-чуть в вопросе разбираться, а не по газетным заголовкам судить,а?

__________________
Что на груди пригрел-то всю жизнь шипеть и будет

Какая связь между религиозными сионистами и харедим? Писал я о ультрарелигиозных и никогда их не путаю с "кипот-сругот"....Это все равно что проводить параллель между религиозными и верующими ..Отнюдь не всегда одно сопутствует другому...Я очень рад за прогрессивного ишувного рава ,который смог решить вопрос кормления попугая ,правда ,честно говоря, трудно представить *что вообще такой вопрос мог возникнуть,а если собака в доме и корм "ло-кошер лэ Песах"? Не кормить собаку? *А может не спрашивать рава? А может взрослые люди имеют право на поступки и мнение без советов рава? Но это к сути обсуждения не относиться ,каждый выбирает свой путь ...Но вот если бы отношение к животным ,в частности собакам ,хотя бы сторожевым,было немного другим ,трагедию Итамара можно было бы предотвратить почти со стопроцентной гарантией...

А причем тут Итамар и харедим ?Это раз.Вы писали про продажу животных в Пэйсах как о "бреде" харедим - я вам привела объяснение и пример, что НЕ только харедим это практикуют и почему - вот вам связь.А насчет собаки и корма - Борис, вы можете не спрашивать рава и ниого вообще, но не можете, извините, указывать другим - религиозным людям, живущим в соответствии в "Галахой" и не всегда сведующих в ней в такой степени, чтобы решить как поступить в той или иной ситуации - спрашивать им или брать решение на себя,понимаеете - вы и они мыслят разными категориями и зря вы думаете, что равы ищут где что запретить, они ищут путь решения ТВОЕЙ конкретной проблемы с помощью своих знаний, более того никогда нельзя пологаться на то, что рав сказал например твоему другу по какому-то поводу - у тебя решение может быть совсем иным - куча нюансов и тонкостей которые хороший рав берет во нмание индивидуально!!!Есть масса примеров, когда одним людм что-то например,разрешали , а другим вроде как в той же ситуации - запрещали, но это "вроде" - рав учитывал какие-то вещи, которые нам не придут в голову.Поэтому говорят "выбери себе рава" - это как врач, он знает тебя, твои нюансы, какие-то моменты ,тонкости.И корм - можно найти кошер лэ пэйсах - если человеку это важно, а если найти нельзя - тогда рав будет искать такое решение проблмы - вот та же рподажа например, которое устроило бы человека и не пр=овредило собаке!А поступки мы совершаем сами\. к раву идеи только когда есть вопрос, я не бегаю уточнять с ним меню на субботу и какое платье одеть на вечер, но если у меня есть поблема\. которую я не могу решить сама - я иду не к психологу( кстати и этот диплом есть у нашего рава) а к нему, и когда есь вопрос по поводу каких-то галахических вещей - не теория а конкретно что-то , что не знаю как решить и проверить в книгах, например, не могу - иду к нему.Если бы он назывался "йоэц клали и мишпахти" например и люди обращались бы с вопросами - ЭТО \вам бы не мешало?На Западе есть люди бегающие со всякой ерундой к советчикам и психологам - это считается нормально?Но вот если это называется "Рав" - то поблема в этом???
Кстати, насколько я знаю - это к собакам, - в ишувах( Про Итамар конкретно не скажу - не в курсе) обычно полно собак, правда по улицам бегают не везде - дети могут бояться и у нас например, собак полным-полно, но в домах и дворах - запрещено выпускать без хозяев.

__________________
Что на груди пригрел-то всю жизнь шипеть и будет

Каждый выбирает свой путь ,это то ,что я могу повторить опять ...Вы правы ,кто-то обращаеться непрерывно к психологам ,кто-то к раву ..Если рав тонко знает психоогические особенности и тонкости всей Вашей жизни - это опять таки Ваше право..Врач - это для лечения телесной немощи..А для обретения душевного покоя есть вера ,и ОН ,к которому можно обращаться без всяких посредников..А по поводу Итамара ,так вывод был весьма простой : если бы были на весь ишув хотя бы четыре - пять сторожевых собаки по периметру ишува - той трагедии можно быо бы избежать...

Борис, у нас есть рядом с ишувом маахаз - форпост, там полно собак бегает, лают на всех кто подходит, не бросаются, некоторых можно потом даже погладить, но выглядят грозно.Но!!! Там несколько семей всего,люди этих собак знают, а вот многие ишувные наши дети просто боятся туда идти из-за них,если собаки в "свободном полете" - это неприемлемо для многих не из-за религиозных соображений,просто боятся, дети многие пугаются

__________________
Что на груди пригрел-то всю жизнь шипеть и будет

А насчет пути....вы совершенно правы, я тоже считаю\. что каждый выбирает по себе, разница лишь в том, что Я не критикую ВАШ путь....

__________________
Что на груди пригрел-то всю жизнь шипеть и будет

Вот *в чем дело ,Маша ....Я вовсе не критикую Ваш путь ...Речь идет о том ,что слишком часто в этой жизни совершаються неблаговидные поступки или во имя Его ,или прикрываясь Его именем ..И когда я пишу об ответственности людей за свои поступки ,я имею в виду вовсе не консультации по проблемным вопросам применения законов Торы ,а то ,что человек имеет право и может быть даже должен быть существом мыслящим и разумным ...Неужели Вы думаете ,что ему нужны рабы покорные бездумные? Неужели Вы думаете что Ему нужна ложь и изворотливость? Нет? А как тогда называеться фиктивнае на бумаге "продажа домашних животных"? Вот над чем *я смеюсь..Над двуличием ..Совершенно ненужным ...И неприемлимым...

Вот например ,некоторые Галахические постановления Овадьи Йосефа ..Для сомневающихся в подлинности этих "перлов" могу ссылку скинуть на текст на иврите ....- Запрещено есть в армии блюда русской кухни.(Чтобы не привыкать)
- Запрещено читать газеты на иврите в туалете.(Другие газеты только на это и годятся)
- Запрещено, находясь в туалете, разговаривать с тем, кто вне его.(Видимо, чтобы не отвлекаться от основного занятия) и т.д.
Неужели вот по таким вещам надо выпускать Галахические постановления? Неужели Ему важна эта чушь? *Почему Галахическим постановлением называют всякий бред?