А, что говорит церковь по поводу: "И возлагаешь на меня руку Твою", "очи Г-спода", "под Его ногами", фразу Творца: "Когда заострю сверкающий меч Мой" ? Это ведь не относится к Сыну, а к Отцу ?

Если вы сторонник антропоморфизма, то должны объяснить и эти фразы, в рамках своей системы. Я уже ответил, как мы решаем, что принимать буквально, а что - метафорически [впрочем в Торе, как в Священном Писании есть много пластов и граней понимания, и этим она отличается от человеческой лит-ры] .

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

мы не подразумеваем, что Творец выглядит как "седой старец с бородой" . Тут говорится о внутренних, духовных качествах. А именно:

1) "Образ и подобие" означает свободу выбора, которой в полной мере наделенны лишь Творец и человек (ангелы в меньшей степени).

2) Человек наделен разумом, который позволяет ему победить животные инстинкты и действовать руководствуясь моралью.

Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, то вы можете прочитать более глубокий анализ слов "образ" и "подобие" здесь -********machanaim.org/philosof/more_nev/moref_1.htm

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

Леонид, мы обсуждали "как человек делает выбор религии".
Дабы не загружать тему перепечатками старых постов, загрузил их сюда (выделив суть, что-бы не распыляться):

1 Леонид - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/ff/d1d67c71c5c9a9389d6b12bd5e9a24ff.jpg

2 Юра - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/a3/a054e777b8ee81e6ec3db87d51002aa3.jpg

3 Юра - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/0a/28f27e4901796ae2dc224c211e612b0a.jpg

4 Юра - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/ad/a09d4d3fa67571ac1416f23edfccd4ad.jpg

5 Леонид - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/e4/9b0bd6a321c2b100447085be5c6246e4.jpg

6 Леонид - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/5a/79cd26a9304338a172db3f1b5bc8615a.jpg

7 Леонид - ********i29.fastpic.ru/big/2011/1214/a2/c9b1bc3b63e0c08d02fba50f9eb78ca2.jpg
----------------------------------
Так как разрешить такое противоречие ? Почему я должен "тут доверять апостолам", "тут не доверять еврейским мудрецам" и при этом, если сомневаюсь в Писании (говорилось об НЗ), значит мне недоступно правильное понимание ?
Это НЕ поиск истины. ЭТО ПРИНЯТИЕ ПОСТУЛАТОВ НА ВЕРУ.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

Три - это не части тела, а составные Дух, душа и тело , А вообще в чего ты веришь? и в какая твоя илюстрация на *подобие и образ*

___________

* Полностью согласен с обьяснением Юры по отношению к образу в аспекте свободы выбора и разумности в отличие от животных. Я сторонник с определением человека как венца творения, а не как результат эволюции.

* *В отношении же твоей иллюстрации замечу, что сравнение человеческой природы с Б-жей абсурдно. А по доктрине о триединстве, твоя иллюстрация является ересью единственников, так как описывается одна личность в трех ее составных. Иллюстрация разноцветного шарика, или такие как вода, пар и лед, восходит к ереси монофизитов.

* *Доктрина триединства говорит о трех разных ипостасей(личностях) Б-га, неразделимых в одной б-жественной природе.

* * Вопрос здесь задан именно о традиционном триединстве Б-га, а не о разных там христианско еретических формах этого понятия.

* *Иудеиское понимание Единного , не приемлет разделение на разные личности, но Его проявление в шехине например, не разделяет Его на отдельную и автономную личность, которой следует поклоняться. В христианстве же, каждая личность автономна и равновластна, поклонение восходит к каждой личности как к одному Б-гу.

__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

А Костя слушает и на ус мотает. Зато потом будет, что умного среди своих сказать.
Вот так становятся "профессионалами"

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

Андрей, ты флудер низкого пошиба. Почему ты считаешь, что на твои провокации мы должны идти ?
Толку то нет. Знания у тебя, как и у Кости - копировать и клеить цитаты из книг. Зачем бисер тратить на спамера ?-------------------Юр, а вы обычный флудёр, без разницы которого пошиба...Вы ФЛУДЁР на этом форуме номер 1 !!! А звание ксерокса вам не зря дано, поскольку все ваши посты одно сплошное копировение отжившего своё - иудаизма!!! Я конечно не говорю о оскорблениях, на них ума у Вас хватает..
Просто странно когда флудёр номер один, с прозвищем ксерокс, умудряется кого-то винить в копировании. Не цирк ли?(fr)
"За что вы (вместе с СИ ) боролись - на то и напоролись".----------Юр, с дураками никто никогда не борется, они нужны как форуму, так и цирку...И что у вас вообще за привычка ставить себя в роли несчастного преследуемого? Ну кому вы нужны? Неуловимого Джо помните?

__________________
Она готовит - я ем . Я пачкаю - она стирает . Я разбрасываю вещи - она убирает . Ну что бы она без меня делала ... А ещё она говорит что её от меня иногда трясёт ! Ну какой я потрясающий мужик ! ! ! )))

И иудаизм, и ислам, и даже представитель секты "свидетели Иеговы" Константин, считают, что Б-г один, и отрицают Троицу.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

Юра - Так как разрешить такое противоречие ? Почему я должен "тут доверять апостолам", "тут не доверять еврейским мудрецам" и при этом, если сомневаюсь в Писании (говорилось об НЗ), значит мне недоступно правильное понимание ? - (Y) (Y) (Y) (Y) *5 баллов.

19:40
Юра - Так как разрешить такое противоречие ? Почему я должен "тут доверять апостолам", "тут не доверять еврейским мудрецам" и при этом, если сомневаюсь в Писании (говорилось об НЗ), значит мне недоступно правильное понимание ? - (Y) (Y) (Y) (Y) *5 баллов. Юра, а есть хотя бы один иудейский учитель из тех, кто написал Талмуд или вообще считается учителем еврейского народа, с которым ты не согласен? Если есть, то кто, и с чем в его трудах ты несогласен. Или несогласие касается только Н.З.?

__________________
C Новым 2012 Годом !!!

Талмуд не "писали" (сочиняли), а записывали. И в нем упоминается множество мудрецов с различными точками зрения. И есть места, когда выбор за мной. Но это не выбор между "удобно - неудобно", а выбор того, что лучше подходит в данной ситуации и в данной эпохе. А мудрецы тоже ошибались. Но смотря в чем. Например рабби Акива (учитель еврейского народа) одно время считал Бар-Кохву Машиахом. Но потом понял, что ошибался и признал это.

Но всетаки, мы говорили о МЕХАНИЗМЕ ВЫБОРА. Ты сказал, что он должен быть "АБСОЛЮТНО НЕПРЕДВЗЯТЫМ" и при этом "предаешь анафеме" :-) всякого, кто не доверяет НЗ. (скажу по секрету, что я знаю "проблемные места" в книгах Пророков и Писаниях. Наиболее достоверна только Тора.)

Так, что это такое - "абсолютно непредвзятое" мнение ?

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ