Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #3601 Старый 06.03.2012, 17:25
По умолчанию
А что здесь понимать? Если мы "непонимающие" так Вас раздражем, откройте синагогу и будьте на здоровье там раввином. Другие уважаемые раввы, которые выходят на форумы, таки берут терпение отвечать на вопросы, даже очень простые... Ну серьезно, зачем Вы втягиваете то нас в спор? Не лучше было бы по теме другим помочь разобраться ?
Или еврейская мишпаха без балаганчика не мишпаха? :-)(f)
__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
Аватар для Клуб СитиПам
Клуб СитиПам
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 797
Клуб СитиПам вне форума
Ответить с цитированием
post #3602 Старый 06.03.2012, 17:46
По умолчанию
Я мальчик светский, имею основания сомневаться в христианстве, вот и беседую.
* Ну а насчет иудаизма, имею сомнения(только без обид), что меня (захар) должна *учить некева ...:-)
__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.
Аватар для Клуб СитиПам
Клуб СитиПам
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 797
Клуб СитиПам вне форума
Ответить с цитированием
post #3603 Старый 06.03.2012, 18:32
По умолчанию
Читайте дальше: ***********.moshiach.ru/tania.php#ixzz1joE7cah


Книга «Тания». 12 Адара.
------------------------------
Я второй год читаю "Книгу средних" (Танию). Но она не делает человека каббалистом.

Из текста Тании:
И сказали о том наши мудрецы: «Шестьсот тринадцать заповедей даны Израилю. Пришел Хавакук и свел их к одной, как написано: „А праведник верой своей будет жить“», — как будто есть лишь одна заповедь — и это только вера.

Давайте не будем использовать тексты мудрых книг, для проталкивания собственных идей.
Сегодня, кто только не сылается на Хаваккука : "своей верою жить будет".
И вносят удобный для них смысл. Кстати, это любимая христианская тема. Главное - вера.
Только там (Хаввакук и Тания) напиано: "ПРАВЕДНИК своей верою жить будет". А не "средний" или "грешник".

Не забывайте, что после Моше, передавшего 613 заповедей, пришёл Давид и сформулировал 11 (мизмор 15 (псалом 14) ).
Потом Миха (6:8) сформулировал 3: "Сказано тебе, человек, что добро и что Г-сподь требует от тебя: только вершить правосудие, и любить милосердие, и скромно ходить пред Б-гом твоим."
И лишь затем пришёл Хавакук и сказал свое знаменитое: "праведник верой своей будет жить".

Все эти речения включают в себя 613 заповедей и не отменяют их.
Так-что спекулировать верой не надо. И книга "Тания" не отменяет заповедь познания Б-га.
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #3604 Старый 06.03.2012, 18:55
По умолчанию
Сперва нужно стать праведником исполняя заповеди Торы на деле, а потом уже можно утверждать о том, что Вера важнее всего.
Разумеетя, я не утверждаю, что важно ОДНО ЛИШЬ Знание. И не отрицаю Веру. Но есть здравая вера, а ести суеверие. И многие из вторых, уверенны, что они - первые.
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #3605 Старый 06.03.2012, 19:05
По умолчанию
Приведу короткий текст (раз уж стало принятым):

Почему мы говорим: "Б-г наш и Б-г отцов наших" ?


Есть две категории людей, верящих в Б-га. Один верит, ибо воспринял веру своих отцов и вера его несокрушима. Другой пришел к вере путем размышлений и учебы. Различие между ними таково: преимущество первого в том, что какие бы аргументы ни приводились против его веры, она не может быть потрясена - его вера непоколебима, ибо воспринята от предков. Но есть в ней один недостаток: эта вера внушена человеком и приобретена без самостоятельного изучения и размышлений. Преимущество второго состоит в том, что он пришел к Б-гу в процессе длительных размышлений и достиг веры самостоятельно. Но и здесь существует изъян: легко потрясти эту веру, опровергая ее какими-либо доказательствами. Но человек, который почерпнул свою веру из двух источников - неодолим. И посему мы говорим "Б-г наш", памятуя о нашем личном опыте и "Б-г отцов наших", обращаясь к традиции.


В этом же заключается и объяснение тому, что мы говорим "Б-г Авраама, Б-г Ицхака и Б-г Яакова", но не "Б-г Авраама, Ицхака и Яакова". Ибо мы знаем, что Ицхак и Яаков не только восприняли традицию Авраама, но и сами искали Б-га.

Автор: Мартин Бубер. Еврейский философ 20 века.
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #3606 Старый 06.03.2012, 19:12
По умолчанию
Сказанно Бубером достаточно ясно и логично. Без "средних линий", "сфирот", "оламот" и "парцуфим".
Учи и верь. Тогда будешь стоять на двух ногах.
Если склоняешься лишь в одну сторону - будешь прыгающим на одной ноге.

Как сказал РАШи: Ложь стоит на одной ноге, а правда - на двух....
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #3607 Старый 06.03.2012, 23:10
По умолчанию
Юра, а чего ты злишься? Ты же только что обвинял меня что спамлю тему указами на первоисточиники
__________________
Ты красивая, сказочная, симпатичная и простая!!! Ты хорошая , дорогая,самая нежная и родная!!! Пошли это всем своим подругам. И ни хрена не произойдет, просто пускай знают, что они классные!!!!)))))))))))
Аватар для Амурочка
Амурочка
Junior Member
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 276
Амурочка вне форума
Ответить с цитированием
post #3608 Старый 06.03.2012, 23:24
По умолчанию
Да темы то и нет уже.

"Праведные морализаторы" и "профессиональные верующие" распугали последних оппонентов.
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #3609 Старый 06.03.2012, 23:33
По умолчанию
Сегодня на форуме мне выбирают оппонентов.
Завтра будут контролировать, что говорить.
Послезавтра указывать, как думать.
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
post #3610 Старый 06.03.2012, 23:42
По умолчанию
А "демократия", это кашерно ?
"Туму" (духовную нечистоту) не плодит ?
Как-никак, греческие штучки.....
__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ
Аватар для Lubofff
Lubofff
Senior Member
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 1,943
Lubofff вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot