...А кто нибудь хочет обратно, на Родину?

[Ирина Тэкэха]

Елена,ну я же тоже говорю,что мы как-то попали так.У моих родственников уже было по другому,они уже тоже всё получали.У них же законы каждый год меняются.Знаете сначала было тоже как-то обидно даже,если честно..А потом поняла,что для меня так даже лучше.С чего бы вдруг они мне чего-то должны были?Вот и я теперь тоже так думаю,что и я им ничего не должна.Всё честно!;-)

[МИР вашему дому]

Ирина Николаевна, мы должны быть еще и благодарны безработным, ибо онине занимают наши рабочие места. Вот прикиньте, что все, 50 миллионовнеработающих кинутся искать работу - где же столько рабочих местнабрать?
В.Зенг.Откуда такая цифра?В Германии всё/!/население составляет 83 000 000 чел.По вашему,работают только 33 миллиона чел.?А пенсионеры,шулеры , студенты,инвалиды где?А по-моему,вы просто опечатались!

[Владимир Сэнг]

Мирлан, абсолютное большинство этих людей без работы (т.е. фактически безработные), но они не попадают в статистику безработицы. Ну если не 50 млн. будет, а только 40 млн. - это что-то поменяет?

[Ирина Тэкэха]

то без куска хлеба и крыши над головой Вас не оставят, так что я думаюВаш благоверный Вас просто непроинформировал или чего сам не понял
(fr) Елена,дело совсем не в этом!Просто мы оба через два месяца работу уже нашли.Даже мой муж до сих пор не отходил на положенные ему Шпрахи.Единственное,что я получила от Германии-это проживание в лагерях на полном обеспечении.10 дней-три для во Фридланде и неделю в Ноймюнстере.Вот за это спасибо.А все эти пособия и шпрахи я действительно не получала.Зачем мне врать-то?Может и нужно было куда-то идти,писать,собирать бумажки,чтобы что-то получить.Но мы просто начали работать,чтобы ни у кого и ничего не просить.И никакого зла на страну у меня например нет совсем.Нам везде хорошо-главное,что рядом любимый человек,любимый ребёнок.Что ещё для счастья надо?Пособие?Да ну на фиг!:-D

[Владимир Сэнг]

Ирина Николаевна, главное что Вы получили - это то, что Германия позволила Вам въехать, и Вы, ни дня не прожившие в Германии до момента пересечения Границы, получили такие же права, что и местные. Многие готовы попасть на Ваше место и заплатить еще за это огромные суммы сверху - а не дают. За это не расплатиться до гробовой доски, а Вы тут считать начинаете рассуждать, не переплатили ли лишнего Германии.

[МИР вашему дому]

Владимир,я то черпаю инфо из прессы.А вы откуда?У вас есть доступ к таким данным?То есть ,половина населения Германии не трудоустроена,получается?Я рихтиг понял?Что-то верится с трудом.Или вы имели ввиду и тех,кто на Ойроджопе,Ляйтках и на базисах?

[Владимир Сэнг]

Елена, если Вы что-то пытаетесь доказать, то не предлагайте оппоненту самому найти статистику, а сами предоставляйте ее. Валюта эта для РФ "конвертируемая", а для нас такое же привычное средство оплаты, как и рубли/теньге. Сколько Германия заработала? Приведите пожалуйста статистику.

[Коробейник]

А разве может считаться работой занятость на 1 евро в час? Конечно, это скрытая безработица, равно как и работа на базиси работа, полученная через фирму-посредника, забирающую значительную часть заработка!

[Владимир Сэнг]

Мирлан, в Германии примерно 80 млн. (или чуть больше) чел. населения, верно? Примерно 30 млн. из них работает. Значит, безработных 50 млн. Для честности отнимем 10 млн. тех, кто по объективным причинам не может работать. Значит, 40 млн. может, но по каким-то причинам не работает и не считает нужным работать, потому что отсутствует мотивация в виде кнута и/или пряника.
А статистика по беработице сплошная липа, это общеизвестный факт.

[Alexander Schn]

Елена П. что Вы так переживаете за нас, ненадо так насчёт рабочей силы или рабов, меньше слушайте Задорнова.
Кто в России работает не раб.сила, а то все ПТУ по закрывали и теперь одни юристы да экономисты, а работать некому.

[Коробейник]

А помоему Елена абсолютно права -именно рабсила, потому что на интеллектуальную работу из местных умников находят, а нши с дипломами о высшем образовании улицы метут и у конвейеров в ночную смену спины гнут.

[Андрей S]

Сколько там у Вас 67 лет -пенсионер?СУПЕР!!!!Интересно,какой РАБ до этого возраста доживает....
______________________________________
Работающих до возраста 65 лет людей в Германии очень мало. Мои родители ушли на пенсию когда им ещё и 60 не исполнилось. Но должен признать, что за это им понизили (на сколько процентов не знаю) размер их пенсии. На это и был весь расчет...

[Гнидчак]

.А потом говорите*если появится желание,конечно*,-что ВАС там ждали как потомков.РАБ.СИЛА,-куда подходяще. Ерунда и неправда,и зачем такое писать.

[Гнидчак]

А помоему Елена абсолютно права -именно рабсила, потому что на интеллектуальную работу из местных умников находят, а нши с дипломами о высшем образовании улицы метут и у конвейеров в ночную смену спины гнут. Людмила,так пусть идут и пересдают кому не нравится или кто то запрещает.

[Alexander Schn]

Людмила не обобщайте, у меня много родственников здесь , есть учителя и инженеры и предприниматели и лейтеры с работниками, всех по немногу, все сами себе дорогу пробивали- только надо захотеть.(v)

[Андрей S]

потому что на интеллектуальную работу из местных умников находят, а ншис дипломами о высшем образовании улицы метут и у конвейеров в ночнуюсмену спины гнут.
________________________________________
Вчера посещал родственницу в больнице. Она рассказала что два врача которые с ней разговаривали оказались нашими земляками. Хотя кто знает, может в свободное время они и улицы метут...

[Владимир Сэнг]

Вообще-то непонятно, зачем в Германии работать, когда можно не работать и при этом неплохо жить.

[Коробейник]

Тех, кто подтвердил свои дипломы и работает по специальности, можно по пальцам пересчитать, к тому же это люди чаще всего помоложе. А основная масса занята неквалифицированным трудом. О себе: два диплома о высшем образовании, но - увы!- гуманитарии после 45 здесь никому не нужны. Пришлось научиться массажу и тем зарабатывать.

[Коробейник]

И еще: местные предпочитают лечиться у местных, нашим не доверяют, мне многие знакомые из аборигенов говорили об этом.

[Александр Мамышэ]

Согласен с Александром и Наташей(Y) !!! Под лежачий камень, вода не течёт...Надо самому оторвать попу от стула и немного поработать головой!

[Коробейник]

Да хоть разбей эту голову о стену, которую воздвигают перед нами, все-равно толку...

[Коробейник]

Елена, дело даже не в языке, за 10 лет его можно выучить, дело в предвзятом отношении - в первую очередь хорошее место получит свой, а уж потом приезжий, что, общем-то, логично...

[Alexander Schn]

Пришлось научиться массажу и тем зарабатывать.
----
Да массажем можно везде зарабатывать и в любой стране - адский труд.( если не кушетку включать)
Людмила ,рабочая база должна была до 45-ти лет уже давно подготовленна,основной капитал люди себе зарабатывают от 30-до 50 лет, нужно быть готовым к этому.ИМХО

[Владимир Сэнг]

Люди, вы мне объясните - зачем работать? У вас крыши под головой нет или есть нечего? Зачем работать, когда можно не работать? 8 вырванных из жизни часов.
К тому работая, вы отнимаете рабочие места у местных, которые вас приняли. За это они спасибо не скажут.

[Андрей S]

Те,примеры,"удачно" профессионально устроившихся,на общем фоне ОБРАЗОВАННЫХ переселенцев,я так полагаю,-ЕДИНИЦЫ
__________________________________________________
Вам там виднее...

[Alexander Schn]

Люди, вы мне объясните - зачем работать?
-----
чтобы не дегродировать, ну и пример для потомства не маолважен-дети берут пример с родителей.

[Коробейник]

Можно и не работать, только на пособие жить, во-первых, унизительно, а во-вторых, особенно не разживешься - хватает только на самое необходимие.

[Надежда]

Теперь уже не хочется. Как домой 2 года назад съездила, сразу открылись глаза на преимущества жизни здесь

[Владимир Сэнг]

Александр Шнайдер, а как человек, махая метелкой или массируя спинку, развивается? А я тут сидя дома помимо периодики кучу книг перечитал и все кино пересмотрел.
И насчет детей - вот я целый день дома сижу, ребенок придет из школы - математику прорешаем, книжку почитаем, телек погоняем. А знакомые, которые целый день на работе, приходят поздно и злые, орут на детей, времени проверить д/задание нет, дети неопрятные. Какой же это пример?

[Коробейник]

К сожалению, не владею статистикой об уровне образования переселенцев, но думаю, что их достаточно много, по крайней мере, у нас в Гамбурге.

[Моркель]

Владимир Зенг! Вы сами себе противоречите,то хотите обложить всех кто мало зарабатывает бльшим налогом то...
Люди, вы мне объясните - зачем работать? У вас крыши под головой нетили есть нечего? Зачем работать, когда можно не работать? 8 вырванныхиз жизни часов.
К тому работая, вы отнимаете рабочие места у местных, которые вас приняли. За это они спасибо не скажут.
Кстати, под головой у нас пока ещё подушки, а над головой ,слава богу,крыши.:-D

[Владимир Сэнг]

Людмила,чем унизительно? Раз в полгода на трех страницах зачеркнули "nein", отправили и отдыхаете полгода. А с работой на амбиции все равно времени не остается.

[Фещенко]

Привет всем пришла с работы во все не злая с сыном беседовала как провёл время без нас мы были в отпуске а он остался по хозяйству сегодня отроботала просто прекрасно всё.Ужин сварила ждём папу.

[Alexander Schn]

Владимир, а вы посидите лет 5-ть дома без работы, а потом устойтесь заново и увидете как лень проела вас , даже мышцы не работая деградируют в течении двух недель-man soll immer am Ball bleiben. Ну а дети если Вы ничего не заработали, то и они не смогут ( кстати работать это не только "метёлкой махать", в первую очередь быть среди людей)

[Фещенко]

Незнаю где обед у нас скоро ужин .Если считать Казахстан то да у них уже дело к ночи вообще.....

[Коробейник]

И пособие не урезают, и на 1-евровую работу не заставляют идти? Я тоже живу в Гамбурге, сама, правда, не в курсе, так как никогда на шее у государства несидела, но некоторые мои знакомые говорят, что долго сидеть на социале не удается.

[Фещенко]

Мы наверно превыкли работать были в отпуске вернулись сразу огород помидоры посолили.Работать среди людейбыть общаться я бы точно свехнулась сидеть дома.(md)

[Андрей S]

насчет детей - вот я целый день дома сижу, ребенок придет из школы - математику прорешаем, книжку почитаем
___________________________________________
А зачем вашему ребёнку всё это надо?

[Фещенко]

Не удоёться бред наши знакомые уже 10 лет на шеи государства сидят сидят.И не хотят слащить говарят нам хорошо.

[Владимир Сэнг]

Александр, зачем мне работать, если мне и так хорошо? А мышцы тренировать можно и в бассейне.

[Владимир Сэнг]

Андрей Шенке, да я тоже ей говорю, но ей интересно, да и честолюбивая - хочет быть в классе первой.

[Alexander Schn]

Александр, зачем мне работать, если мне и так хорошо? А мышцы тренировать можно и в бассейне.
----
-ну если будете в бассеене работать - то можно-
Владимир, не работайте, не нужно оно Вам, пусть Вам будет хорошо "сегодня". (H)

[Коробейник]

А в школе к детям "социальщиков" как относятся? Насколько мне известно, мягко говоря, не очень уважают.

[Фещенко]

По себе скажу пока сидели на шеи у госуд...... сына в школе задолбали.Муж пошёл в ляйку отработал месяц показал себя в одной фирме его взяли и уже работает 9 лет на одном месте.

[Андрей S]

да я тоже ей говорю, но ей интересно, да и честолюбивая - хочет быть в классе первой.
_________________________
Бывает и такое, что яблоко всё же далеко от яблони падает...

[Александр Мамыш]

Да,в школе сейчас, больше чем пол класса - дети социальщиков! Что у дочери в 10,что у сына в 9 классах.

[Валерий Ямника]

Валодя,если тебе на социале так мазёво может ты просто нормальной жизни невидел????имею знакомых-как-то нехочется на их месте быть.хотя это твой выбор-существуй......

[Ирина Тэкэха]

Ирина Николаевна, главное что Вы получили - это то, что Германияпозволила Вам въехать, и Вы, ни дня не прожившие в Германии до моментапересечения Границы, получили такие же права, что и местные.(А вот и не угадали,нет у меня таких же прав,как у местных,взять хотя бы возможность голосовать) Многиеготовы попасть на Ваше место и заплатить еще за это огромные суммысверху - а не дают. За это не расплатиться до гробовой доски,(ха-ха-ха.Муж мне тоже частенько песенку поёт:"Как же тебе повезло,ууууу,моей невесте) :-D

[Ирина Тэкэхав]

а Вы тутсчитать начинаете рассуждать, не переплатили ли лишнего Германии.(Дая ей вообще ничего не платила,кроме налогов и кредита.Считать начала нея ,а другие.см.ниже.А я на своём примере просто показала,что у всехситуации разные и не нужно всех равнять и писать глупости:"Мол отдайтесначала то,что получили,а потом уезжайте!".Да я кстати и ехать тоникуда не собираюсь ,по крайней мере пока точно-нет.);-) :-D

[Ирина Тэкэха]

Елена,а совсем не Вас имела в виду.:-) (F)
Валерий-шалунишка,смотри модераторы накажут,в угол поставят.:-P :-D

[Александр Мамышэ]

По поводу: - Местные, скорей возьмут на работу - местного, чем нас...
А что в России по другому???Или вы думаете - если вы приедете назад в Россию вас с вашими двумя высшими образованиями сразу ректором МГУ возьмут? Нет,потому что всё забито - местными!!! За 5-6 тыс.рублей где нибудь в школе,в не самом большом городе России - так это пожалуста...
После сорока,сейчас и в России,хорошо оплачиваемую работу по специальности сложно найти!Тем более,гуманитариям...Технарям - прощще.Здесь есть хоть какое-то сходство, а гуманитарное образование - Российское и Немецкое абсолютно разные(я не в коем случае не говорю что немецкое лучше, просто - разные).Почему в России дворниками работают в основном выходцы из средней Азии? Хотя некоторые из них тоже имеют высшее образование и заметьте Советское? Да потому, что - приезжие!!! И, язык кстати тоже, играет немаловажную роль!!!

[Владимир Сэнг]

Валерий, а я нормально живу. Или что ты подразумеваешь под нормальной жизнью?
Я вот могу с утра пиво накатить - а много ли работающих могут позволить себе такую роскошь? Могу дрыхнуть хоть до обеда. Красота.(Y) :-D

[Владимир Сэнг]

Ирина, пиво, телек, интернет - да мало ли? ТУт ради прикола английский подтянул, сдал на LCCI, сейчас французский учу. Книжки умные можно почитать. Да мало ли. Это лучше, чем лопатой махать или мешки ворочать.

[Коробейник]

На работу меня в моем родном городе возьмут туда, откуда я увольнялась - когда бываю там, меня постоянно зовут обратно!

[Андрей S]

не надо провоцировать - люди ведь могут действительно уехать.
____________________________________
а мне что?

[Владимир Сэнг]

Андрей Шенке, немцам место в Германии. Вы патриот Германии? Немецкое население Германии и так уменьшается, так не стоит еще и ускорять через эмиграцию этот процесс.

[Андрей S]

Я не удивлюсь молодой человек если вы завтра станете утверждать, что теперь вы женщина, да ещё и проститутка

[Панченко]

Владимир Зенг
-----------
"Вот у меня есть рецепт по поводу борьбы с безработицей - кто дольше года сидит на безработных, зачислить в Бундесвер и послать в Афганистан."
-----------
"А я вот вообще за регрессивную форму налогообложения. То есть чем ниже доход, тем выше налог. Это заставит бездельников работать (или по крайней мере заставит их покинуть Германию) и привлечет богатых в нашу страну."
-----------
"....какая работа? Рабы работают, а я в Германию не работать, а немцем быть приехал. А насчет служить - так лучше работать."
------------------------------------
Владимир,ну я не могу,Вы мне нравитесь,(fr) а если Вы ещё и не женщина,то ващще :-D

[Панченко]

Нуу...и чего ж делать,(md) я в плен не беру,а может кому-то нужен Владимир,он хороший,сам сдался :-D

[Гнидчак]

И еще: местные предпочитают лечиться у местных, нашим не доверяют, мне многие знакомые из аборигенов говорили об этом. Вот уже неправда, моя тётя работает врачом,праксис завален немцами.Зубной врач русачка,также почти одни немцы там сидят.

[Александр Мамышэ]

На работу меня в моем родном городе возьмут туда, откуда я увольнялась - когда бываю там, меня постоянно зовут обратно!
__________________________________________________ ____
Интересно, сколько вы там зарабатывали?

[Triller]

Не знаю о жизни в Казахстане. А в Россию приезжайте хотя б сначала просто в гости и посмотрите на жизнь не предвзято и не в Оренбургской глубинке, а в нескольких местах необъятной России.Может и найдете себе применение по своим силам и умению. И если вы любите трудиться думаю что в любой стране и в любом месте можно чуствовать себя комфортно.А Германии надо отдать должное, принять столько переселенцев, помочь им в материальном и социальном плане. Одним словом молодцы. Обеспечить лбдей , которые еще не внесли не рубля в экономику. Наверное возлагали большие надежды на наших переселенцев.

[Пётр .]

не в Оренбургской глубинке, а в нескольких местах необъятной России.
-----------------------------------
Да вы сами то хотя бы поняли что пишите , если Оренбург глубинка то Красноярск это вообще бурмундия. То вы плачете что приходится выживать и если бы не хозяйство то было бы совсем капец то вы чуть ли не алигарх , а помоему это всё трёп и флуд .

[Nadja Stiin]

Каждый кулик своё болото хвалит.Я согласна с Пётром,что для людей живущих в других регионах России,Красноярск-край света,так как мы там никогда не были,а для тех кто там,лучше и нет мест,они тоже там привыкли и другого не знали.Для меня ассоциируется из истории-место ссылок,добровольно бы туда не поехала...По-этому уж лучше Оренбург .....или Волгоград,откуда я приехала в Германию....(F)

[Владимир Сэнг]

В 2008 году из Германии уехало больше людей, чем приехало
***********.dw-world.de/dw/article/0,,4511885,00.html
Как сообщило в четверг, 23 июня, Федеральное статистическое ведомство,в прошлом году изФРГ уехали 738 тысяч человек, что примерно на 100тысяч больше, чем годом ранее. Приехали в страну в 2008 году 682 тысячичеловек - всего на 1 тысячу меньше, чем в 2007 году.Особенность 2008года заключается в том, что в прошлом году впервые с моментавоссоединения Германиистрану покинуло больше людей, чем приехало сюдажить.
Согласно полученным статистиками данным, так называемоемиграционное сальдо в 2008 году составило минус 56 тысяч. Средиуехавших из Германии -175 тысяч немцев (в 2007 году страну покинули161 тысяча немцев) и 563 тысячи иностранцев (в 2007 - 476 тысяч).

[Владимир Сэнг]

Приведите пример страны, в которой стало лучше жить оттого, что оттуда свалила часть населения.
Наоборот, выезд из страны - повод для беспокойства. Пример - ГДР/Восточная Германия, страны Средней Азии, Россия в постсоветский период.

[Alexander Schn]

Опиши, что надоело, а то ведь это может быть не знание языка или проблемы с законом.

[Владимир Сэнг]

Елена, это с Союза привычка у людей. ;-) Совок так плотно засел в сознании, что никакая Германия не поможет.

[Vladislav Вмадис]

Правильно кому не нравится .. валите
А то типичная фраза.. я б хоть сейчас вернулся но.......
Возвращайтесь и не нойте !!!! А не можете, живите в германии и не гоняйте с российскими флагами когда немцы с русскими играют .... предатели !!!

[Alexander Schn]

Елена, вообщето я много ошибок делаю, поковыряйся если тебя не затруднит ,может что нибудь интереснее найдёшь, будет повод для новых сплетен. А так спасибо за работу(F)

[Владимир Вагнэ]

Какая неисчерпаемая тема! Хотя, по моему, на первых пяти страницах уже всё рассказали

[Vladislav Вмадисм]

Я уже три года в Москве после 15 лет в Германии....
Не ребятки ... уж я могу судить где лучше начиная с того что с деньгами везде хорошо.
Germany forever

[Владимир Вагн]

Может ли кто- либо запечатлеть для потомков график зависимости степени ностальгии от количества денег?

[Владимир Вагн]

Елена, Вы не поняли,у соседа, как раз, со спиртным проблем нет, но, по странному стечению обстоятельств, именно этот факт приводит к появлению проблем у всех остальных:-D

[Vladislav Вмади]

Я думаю график будет Linear verlaufen .... имея больше денег
меньше становится ностальгии. да и границы стераются имея возможность летать по всему миру..

[Vladislav Вмадисм]

Спокойной всем ночи, где бы вы не жили сщастье в здоровье и в семь... а где они стобой... по барабану.

[Владимир Вагнэ]

А вы устройте кастинг и только потом определите, кто из друзей достоин тоже забыть о ностальгии :-D

[Jane]

а я как слетаю в Россию в гости, так туда потом хочется...потом поживу здесь с месяц, и вроде не хочется... до следующего отпуска в России! *-)*-)*-):-S

[Triller]

Пётр Эльрих, я не писала что держали хозяйство что б с голоду не умереть, я думаю что то хозяйство, что мы держали, кормило не только мою семью.А что кто то имеет деньги не прилагая усилий? Где такое возможно, подскажите пожалуйста?! Мы не привыкли ждать милости от государства, работаем чтобы нормально жить, путешествовать, учить детей и внуков.То что мы имеем, имеем благодаря своему труду. Так жили мои родители,так живем и мы. А в сибири люди всегда жили матнериально лучше чем вся Россия. Если знаете историю, в сибири никогда не было того голода, который был в поволжье или в Украине.Как здесь замети , в сибирь ссылали и причем не самых худших, а напротив, самых работоспособных и "продвинутых".И другие края мы знаем,родственники по всему бывшему СССР живут, и не только общаемся ввиде писем и звонков, а в гости к ним ездим, а в Германии половина семьи живет.Есть что и с чем сравнивать. Многое в этой стране и мне не подуше,но ведь везде есть свои минусы.

[Татьяна Нидэк]

А в сибири люди всегда жили матнериально лучше чем вся Россия. Если знаете историю, в сибири никогда не было того голода, который был в поволжье или в Украине.

Пример какой то неудачный, голод в 1932 был организован.И был этот голод на Украине, Сев.Кавказе, Поволжье, Сев. Казахстане и Западной Сибири.

[Штейнгауэр]

Таня, был страшный голод и в Южном Казахстане и Киргизии, на плодородных землях! Именно от того, что у людей отняли всё! Отец мой пережил его в юности.. Говорил, 9 месяцев хлеба не то,что не ел, но в глаза не видел! А в тот день, когда, наконец, дали хлеб, люди его сразу съедали, тяжёлый, и желудки не выдерживали, в мучениях умирали прямо на улицах. Отец мой дополз до арыка, и размачивал его в воде, так наелся..

[Владимир Сэнг]

Страна должна знать своих предателей.
***********.e1.ru/news/spool/news_id-307800-section_id-107.html

[Nadja Stiin]

надо же совпаденице,именно на тот период припал закон для переселенцев Елена Прекрасная,выпускать стали из страны,теперь каждый волен жить там ,где ему хочется и удобно,как это делается во всём мире.Только некоторые россияне не могут поверить, что можно жить свободно,без "железной занавеси".

[Владимир Сэнг]

Елена Прекрасная, ну нетолерантны и русофобны российские немцы - будьте к этому потолерантнее. ;-) Это на генетическом уровне и уровне исторической памяти засело, а с генетикой бороться - гиблое дело.

[Светлaна Синяэв]

я с уважением отношусь и к уехавшим и к оставшимся.И если кто тут отказался от всего русского,ТВ и т.к..... и хвалит все немецкое... к таким я тоже отношусь с пониманием!Им так лег4е жить!!!!!Намного хуже жить тут и общаться 4асто по телефону со знакомыми оставшимися на родине............ Постоянно сравнивать и заниматься самопоеданием!!!!Тут нервы просто сдают!!!!!Приведу простой пример.У нас все было спокойно в семье,пока на родину не съездил муж и потом на4алось............... Не хо4у вдаваться в подробности!Я НЕ ГОВАРЮ О ТОМ 4то все нужно забыть; родину и друзей бывших.Если у вас крепкие нервы и уровнавешаная психика,то вам все моЖно..... А кто послабей,тому не стоит слишком 4асто возвращаться в прошлое!Живите настоящим!и здоровье будет креп4е!

[Светлaна Синяэ]

Кстати всем кто хо4ет уехать выпла4ивают по 2.500 евро на каждого 4лена семьи!Если вас к примеру четверо,вы полу4ите 10.000 евро.Думаю ето хорошая помощ на первое время.Но я не рискнула бы ехать,потому 4то там если неосталось квартира,,,,,,,,,, будет оч. тяжело!

[Nadja Stiin]

Проблема даже не в квартирах....,очень тяжело снова привыкать,ведь Россия тоже не стояла на месте...,а детям как трудно будет ,там свои правила....

[Nadja Stiin]

Я всегда говорю так,что лучше было не уезжать,если знать с какими проблемами столкнёшься.По-этому возвращаться не хочу,чобы не совершить очередную ошибку уже в отношении своих детей.

[Светлaна Синяэ]

Правильно все........ там жить можно....... просто не нужно было тогда вабще срываться с места..... Но 4то сделано,то сделано!будем оптимести4ней!Мне не нравится сдешнее образование,я в 32 года не могу найти у4ебу,а там сноха наша старше еще и у4итья пошла.Там у4ишся на кого хо4еш,и когда захо4еш,и не нужно себя кому то навязывать как тут............обидно.....

[Nadja Stiin]

Светлана,успокаивает то,что наши дети тут как в своей тарелке,конечно те,которые приехали сюда совсем маленькими или родились здесь.Моя дочь ,к примеру ,не понимает той жизни,бываем там в гостях,вроде и нравилось ей там,а как только подъехали к немецкой таможе,она с облегчением "Endlich,Deutschland!!!"

[Светлaна Синяэ]

ребят буква Ч у меня есть.Просто её через транслит когда пишеш,нужно две буквы нажимать,а четверкой заменить быстрее:-)

[Nadja Stiin]

Елена,я в общем написала...;-)В любом случае взрослым труднее интегрироваться и если кто-то пытается об этом сказать,то другие утверждают,что это не так.

[Татьяна Нидэ]

Страшно другое...Что отношение к РОДИНЕ у многих выражено через полноту желудка.К СЧАСТЬЮ У ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ ЭТОГО СИНДРОМА НЕТ.

Это о жертвах голода 1932-33???

[МИР вашему дому]

Страшно другое...Что отношение к РОДИНЕ у многих выражено через полноту желудка.К СЧАСТЬЮ У ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ ЭТОГО СИНДРОМА НЕТ.
А что,в России святым воздухом питаются?И святую воду пьют?

[Triller]

К СЧАСТЬЮ У ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ ЭТОГО СИНДРОМА НЕТ.И ТАКИХ,КАК НАТАЛЬЯ ТРИЛЛЕР я не совсем поняла насчет меня. Если Вы имели в виду, что таких как я нет, то ошибаетесь.Таких как я много и они работают и не сетуют на жизнь.И немцев в городе очень много и руководителей и врачей и медиков и предпринимателей и их так же жизнь в России не пугает и попыток уехать не предпринимали. Считают что не к чему им это. Человек кузнец своего счастья. А излишняя злоба и зависть, она как ржа изнутри подъедает.

[Татьяна Нидэ]

немцев в городе очень много и руководителей и врачей и медиков и предпринимателей и их так же жизнь в России не пугает и попыток уехать не предпринимали

Это не немцы, это русские с немецкими корнями, русские это славяне с примесью тюркских и финоугорских, а теперь вот и германских народов. Этногенез...

[МИР вашему дому]

Таня,не надо уж слишком рисовать всё в "розовом свете" и подменять понятия,что все немцы любыми способами пытаются переехать сюда.!Есть оставшиеся немцы и я думаю:что Наталья не лукавит!И я таких знаю в КазахстанеюИх не вырвешь оттуда!У них есть в России любимая работа,занимают неплохие должности,их там ценят.И уж кто-кто,а вы знаете,сколько немцев-переселенцев страдают здесь от невостребованности,специалисты ошиваются без работы,работают в "Ляйках" за копейки(и то,кому повезёт) и это обстоятельство очень гнетёт многих,человек затухает на корню...Вплоть до трагедии!!!Знаю такой случай с журналистом,уважаемым на Родине и востребованным человеком,в Германии всеми усилиями пытался устроится,выучил язык,но...хватило его на 10 лет,помыкался и ....повесился!Ещё не старый.Конечно,это исключение из правил,но всё же какой-то сигнал,что не всё так радужно в "королевстве"...

[Triller]

Как не парадоксально, Татьяна, но они этнически немцы, знающие свои обычаи, свой язык,но они, прав Мирлан, здесь чуствуют себя нужными людьми, и им никто не мешает чустврвать и считать себя немцами.И я думаю что они достойны уважения, за их труд, за то что они просто люди и причем хорошие люди.

[Triller]

А нам в России комфортно. Здесь мыграждане своей страны, а там мы были б переселенцами и еще не факт что внукам было б лучше там чем в России.

[Nadja Stiin]

Согласна полностью с Мирланом...Наталье хочу сказать,что мы тут тоже граждане,вы наверное что-то другое имели ввиду....С тем ,что многие этнические немцы живут в России и Казахстане и не хотят сюда,это правда,тоже знаю таких.Брат моего мужа живёт в Тюменской области в маленьком городке,в Германию никак не хочет,но помощь у отца постоянно просит.

[Наталья Живамаж]

елена, житель села за 100 рублей разницы зайца в поле загоняет. это я вам говорю как русская и гражданка РФ. на эти деньги, простите, можно купить 2 булки хлеба и пакет молока. если там, где вы живете, это не деньги, то вам очень повезло. а моя семья, несмотря на то, что все стабильно и много работают, себе такой роскоши позволить не может. и да, мы едем с утра пораньше 40 минут на автобусе на центральный колхозный рынок, чтобы сэкономить по 5 рублей на ведро картошки.

[Светлaна Синяэ]

Люди не живущие в Германии,что вы делаете в Германской группе?С какой целю вы здесь?Чтобы уколоть за 100 рублей?Вы абсолютно не компетентны во всех тонкостях нашей жизни,законов и т.д...... Только и пишите колкости...............

[МИР вашему дому]

Елена,так в том то и дело,что вы то как раз и сеете рознь!Сами того не замечая.Как видите,я пишу объективно,если вижу,что это правда.Почитайте последний мой пост о Германии.А вы думаете,как вздорная девчонка 16 лет от роду...ей-Богу!Вам же сама россиянка Надежда пишет,что в России идёт борьба за эти же пресловутые 100 рублей!Про Германию лучше не надо писать,если некомпетентны!Предоставьте это нам,проживающим здесь и сейчас.Светлана не указывала вам на дверь,а ставила на место,с чем я согласен.Почему россияне такие агрессивные???Зависть не даёт покоя?!Надо честно в этом признаться,хотя бы самой себе...патриотка вы наша.

[Пётр Дээк]

У НАС НАРОД В 1000 РАЗ ДОСТОЙНЕЕ ЧЕМ ВЫ ЖИВЁТ!!!
.................................................. .....................................
Все?Пенсионеры,инвалиды,учатники ВОВ?

[Андрей Мэдвэд]

Среда воспитывает человека. К сожалению эта самая "среда" в России отнюдь неблагоприятная, по сравнению с Германией конечно. С открытием границ, из Республик бывшего СССР уехали или пытаются это сделать все кому не безразлична судьба их собственных детей, Прибалтийские тоже не исключение. Спросите Россиянина побывавшего в странах Европпы: "где бы он хотел чтобы жили его дети?". Ответ явно не в пользу России. Как планировать будующее в стране где нет правил игры? Это ведь настоящая игра в Русскую Рулетку. Практически всё в России выстроенно на взятках. Начнёшь искать правду, наживешь больших неприятностей, а то и жизни лишишся.

[Андрей Мэдвэд]

Откройте глаза и посмотрите кто "правит бал". Увы это не те кто может гордится своими прошлыми заслугами перед родиной. Аппараты власти, милиция, прокуратура, судьи - узаконенные взяточники и исполнители вероломной воли сверху ничего общего не имеющей с чаяниями и потребностйями собственного народа, а тем более с законами ими самими же и написанными. Вот потому-то все у кого есть желание улутшить свои жизненные условия валят из страны колоннами. Остаются либо беспомощные либо те кому всё "по барабану". Никто думаюший в России, не тешит себя надеждами на светлое будующее, потому как даже предпосылок для этого, на сегодняшний день не предвидится. Да и в ближайшей перспективе тоже. Думайте сами, решайте сами...

[Пётр Дээк]

Елена мои родители не могли жить там где родились и выросли,их из тех мест выселили.И не мы их сюда привезли а они нас более 20 лет назад.За это я им очень благодарен.

[Андрей S]

Надо успокоить девушку, признаться что нам здесь очень плохо. С условием конечно, что бы она нас ненароком к нормальным людям не увезла...

[Владимир Кинг]

Очень забавно читать бывших земляков которые всеми силами пытаются нам всем доказать как мы здесь не счастливы, Может хватит уже, мы столько лет процветали,что теперь хотим немного погнить, хватит нас жалеть,мы заслужили такие страдания.

[Штейнгауэр]

Елена, спасибо, хоть немного смеха внесла в нашу трудную жизнь..:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

[Оксана .]

Vladimir Ring ;-) (Y) (Y) (Y)
Все дело то в том что вот эти Елены.. тоесть ..... Юлии сами то в Германии живут , и никакими калачами их отсюда не выманиш, а всем кто в России живет сказки о нас рассказывают каие мы тут нехорошие родину бросили. И вот уже который год "гниют" тут на ненавистной чужбине, но воз и ныне там...... А нам поделом будем дальше страдать с не нормальными, но к нормальным ни , ни , туда даже они Елены, Юлии ,не хотят.

[Александр Суха]

Елена,в вашем последнем посте слова про "подачки старикам и жизнь среди нормальных людей"вызывает у меня просто горькую усмешку.Не забывайте что в группе есть люди и живущие в России и они точно знают про пенсии в 100евро про жизнь в стране где правят бал деньги и ничто другое.Я бы многое мог здесь написать да пока не вижу смысла.По вашим постам у меня создалось впечатление или вы "Блондиииинкаааа" или на "службе".Если не лень напишите нам как в России заботятся о стариках и одиноких матерях с калькулятором в руке.Вот это будет конкретный разговор.

[Наталья Живамаж]

александр, мой дедушка был героем труда и пенсия у него была очень высокой - 80 ДОЛЛАРОВ! какие 100 евро пенсия? столько зарабатывает моя подруга преподаванием в государственном университете.

[Владимир Сэнг]

Люди, вы что на Елену наехали? Кроме себя вообще ничего не видим и не слышим? Будьте толерантнее, если хотите быть немцами, не ведите себя, как совки.

[Jan Zerkowitsch]

Елена насмешила о жизни среди нормальных людей, а мы что, в зоопарке живем? Как посмотришь российские крими, вот где зверинец, как там вообще до старости доживают?

[Alexander Schn]

Владимир,ты много про совок " слышал "наверное , что везде его вставляешь как зытычку не разобравшись.

[Марина Каа]

Обратите внимание на посты Андрея Медведева.Они правдивы.
Многие мои знакомые,имеющие нормальное образование там и работу рассуждают так же! Даже те,у кого денег на всё хватает.Они так и говорят:,,ОТСЮДА НАДО ВАЛИТЬ!,, Те,которым уже под...ср лет,не хотят срываться.А молодёжь именно так и рассуждает...Я за то,чтобы называть вещи своими именами,а не за патриотический энтузиазм, основанный ни на чём...Я конечно,не призываю никого никуда уезжать.Но признать то,что до нормального уровня жизни,России, ещё очень далеко,забыв про амбиции,стОит. Я никого не хочу обидеть своими словами, ни в коем случае,наоборот.Грустно просто,когда об этом думаю...(tr)

Была я в России, в 2007 году, за 2 недели создалось впечатление, что народ разделился на 2 лагеря-богатые и бедные. Середины нет.Была неприятно поражена хамству, равнодушию местного населения. Как человеку выросшему и воспитанному в Средней Азии было очень непривычно это наблюдать.

[Татьяна Нидэ]

Как не парадоксально, Татьяна, но они этнически немцы, знающие свои обычаи, свой язык

Да я то как раз знаю, никаких обычаев и языка они не знают, за редким исключением по разным причинам оставшихся там стариков, которых уже соответственно немного и в живых.
Остались те, кто согласен быть русским , проблема в том, что я не вижу в этом ничего негативного , потому что не вижу ничего плохого в том, чтобы быть русским....
Я не знаю, в чём Вы меня хотите убедить. Я же сказала, я их не осуждаю...

[Татьяна Нидэк]

Люди, вы что на Елену наехали? Кроме себя вообще ничего не видим и не слышим? Будьте толерантнее, если хотите быть немцами, не ведите себя, как совки.


Да мне кажется это подросток какой то под воздействием путинских масс медия...

[Пётр .]

А вот как раз в тему призидент Медведев признал что среди молодёжи наркозависимых возрасло до 60% и обязал ввести обязательное тестирование в учебных заведениях на предмет зависимости к запрещённым наркотическим веществам . Источник программа Новости 1 канал

Нелля, привет(v) Ты же знаешь, я не трус:-D Я про свою поездку уже не раз писала, в подробностях, пока еще не съели:-D

[Андрей Мэдвэдэ]

Я уехал в Германию в 1992 можно сказать из СССР. Каждый год бываю в России, иногда по 2 раза. Тянет в родные пенаты. Но вот беда того что я в 28 лет знавал в СССР сегодня в России нет и в помине, разве что язык остался Русским. Остальное "Дела давно минувших дней, приданья старины глубокой". В России в принципе НЕТ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ как состаной части общества, есть единицы. Зайдите в книжные магазины, в видеотеки, и Вам станет ясно на что есть СПРОС у Российской молодежи, а ведь это "будующее" России. Печально!!!

[Schanna хххххх]

Всем добрый вечер...
Прочитав многие высказывания ,складывается такое впечатление, что те люди у которых в жизни неполучается того чего они бы хотели...становятся завистливыми, злыми, невежливыми и все что с этим можно связать... , хотя утверждают совсем обратное...
А для некоторых хочется сказать. Не судите тех ... , о которых у Вас нет ни малейшего представления о прожитой их жизни со времен войны до сегодняшнего времени , и почему они семьями уезжают,речь о русских немцах .
И такие высказывания,как об измене Родине-такое говорилось 70 лет назад , но не в наше время!!!
В наше время каждый человек цевилизованных стран , имеет свободное право выбора на жизнь жить,трудиться и вступать в брак там , где он пожелает !
Как хорошо,что такие негативные эмоции имеют меньшенство Хорошо живется человеку там, где он чувствует себя человеком , независимо в какой части света !!!

[МИР вашему дому]

Жанна,браво!Молодец!Поддерживаю полностью.Эти все "националистические"лозунги давно канули в лету,но есть кое-какие жалкие людишки,отставшие от жизни,которые нет-нет да стряхнут с них вековую пыль.Мир давно изменился,люди стали мобильными,живут там,где им кажется лучше для них.

[Владимир Кинг]

Андрей Медведев :Я уехал в Германию в 1992 можно сказать из СССР. Каждый год бываю в России, иногда по 2 раза. Тянет в родные пенаты. Но вот беда того что я в 28 лет знавал в СССР сегодня в России нет и в помине, разве что язык остался Русским. Остальное "Дела давно минувших дней, приданья старины глубокой".
Андрей 100% прав Современная Россия и СССР это два совершенно разных государства. И люди далеко не теже самые,единственноё что осталось это русский язык, хотя и он уже порядком обновился.

[Schanna ххххххх]

Да , можно очень много говорить на эту тему...
Лично меня и я думаю не только , очень обидно становится за наших родителей , дедов... , что им в наше время все ещо приходится выслушивать такие унижения от глупых, необразованных... .
Мне так-же хотелось-бы выразить свое мнение тем приехавшим в Германию , которые обгаживают то место в котором они сидят... Позор !!! Учится , работать необходимо везде ! Но Германия и ленивым не даст умереть с голоду , а наоборот обеспечит их всем необходимым для жизни.
Те умники...которые насытились этой жизнью , лично я бы отправила на все 4 и марку на мягкое место , но уже безвозврата !!!

[Triller]

Остались те, кто согласен быть русским ,- Это не совсем так. Они есть и будут считать себя немцами, а чуствовать себя Россиянами. Ведь в России более 150 национальностей проживает.Не смотря на то что например мои предки прожили в России 100 лет я считала и считаю себя белорусской и знаю язык, как и мой сын, который знает и белорусский и немецкий и русский. Разве это плохо? А про 100 рублей-я считаю что вполне нормально если человек умеет ценить то что заработал. Во всем мире так. Еще с советских времен мы удивлялись тому что европеец обязательно пересчитает счет в ресторане, а если сочтет нужным, то даст чаевые.Теперь и мы в России постепенно начинаем сводить свой дебет с кредетом -и это нормально.

[Светлaна Синяэв]

РЕБЯТ,считаю что не нужно обращать внимание на посты Елены Прекрасной.Все мы в курсе жизни наших родственников,разговариваем по телефону,ездим в гости на Родину,телевидение русское имеем.А она решила что мы не в курсе всего и пишет только колкости........ Но вот кое за что я ей благодарна.Немножко расшевелила группу так сказать.....(fr).И вабще клонские анкеты не стоит воспринимать серьезно...

[МИР вашему дому]

Свет,согласен!Взбудоражила она немного всех.Ну,а что,многим так интереснее общаться,видимо,ничего плохого в этом нет.Я тоже понял,что она "засланный казачок",коих перевидали здесь уйму.

[Schanna хххххх]

Ребята , засланная ЕЛЕНА или нет - мне без разници... !
Здесь в инт.очень много всяких групп... , и есть такие девчата , где после высказывания своего мнения тебя готовы " расчесать лошадинной гребелкой по всему телу и снутри в особенности "...
Я входила в группу и также быстро выходила . Я в России очень давно небыла , неужели некоторые - потеряли все человеческое уважение или я чего-то недопонимаю ?

[Татьяна Нидэк]

Это не совсем так. Они есть и будут считать себя немцами, а чуствовать себя Россиянами.

Елена, а Вы можете объяснить почему 13 зданий лютеранских и католических церквей в Саратовской и самарской областях признаны памятниками истории и архитектуры. А католическая и евангелистско-лютеранская церкви не признаны традиционными религиями России?

[Татьяна Нидэ]

В церковь то сами ходим? Налог платим? Или так, потрындеть?

Да тут речь не о том. Услугами Caritas oder Diakonische Hilfswerk пользовались все. Ich selbst bin eine praktizierende Katholokin.

[Sch nemann]

В церковь ходим, налог платим и Spendeтоже, но назад, на так называемую родину, не хотим!

[Ирина Нижник]

Таня, пожалуйста не обобщайте, мы такими услугами не пользовались, а налог церковный не все платят , не все же здесь католики или протестанты

[Татьяна Нидэк]

Таня, пожалуйста не обобщайте, мы такими услугами не пользовались

Откуда такая увереность?При приёме ауссидлеров эти организации много чего делают или делают вид что делают...

Вопрос был почему лютеранская и католическая религии не признаны в России традиционными религиями.

Каритас тут не при чём...

[Triller]

Таня, насчет Лютеранской не скажу (может лютеран нет или их настолько мало) а католический храм (костел) есть у нас в Красноярске. Да и в других городах. Не знаю откуда у Вас ваша информация. В Красноярске есть и мечети и баптисткие церкви, церкви свидетелей Иоговы, иудейские, буддистские и др. Россия страна многонациональная и многоконфессионная.

[Татьяна Нидэ]

Это было бы уже нечто, если бы начали католические церкви запрещать...У меня такое впечатление, что у меня больше информации по этому вопросу . В России законодательно установлены четыре религии; православие,ислам, буддизм и иудаизм, существует Межрелигиозный Совет Росси, куда представители этих входят, все остальные это религиозные организации, которые должны испрашивать позволение на открытие общин, там уже пара дел в Страссбурге лежит.

[Triller]

Таня, а разве в других странах не так? В 100% католической Польше или Италии, разве не испрашиваеться позволение у Папы Римского или Каталикоса Польши? Я не вижу что бы в России кого то преследовали из за его принадлежности к той или иной вере,если только это не экстримистская секта, вредящая жизни и здоровью людей.Вот раскажите мне какиерелигии официально признаны Германией?Человек волен сам выбирать себе религию.

[Triller]

Может у вас и больше информации о религиях России, мне это просто было не к чему знать. А как насчет буддистов? Ведь Буряти, Тыва- это 100% буддисты, а это наши российские республики.

[Панченко]

У меня такое впечатление, что у меня больше информации по этому вопросу
-----
Всё правильно,в Америке всегда всё лучше знают о России,чем в самой России....(fr)

[Татьяна Нидэк]

Таня, а разве в других странах не так? В 100% католической Польше или Италии, разве не испрашиваеться позволение у Папы Римского или Каталикоса Польши? Я не вижу что бы в России кого то преследовали из за его принадлежности к той или иной вере,если только это не экстримистская секта, вредящая жизни и здоровью людей.Вот раскажите мне какиерелигии официально признаны Германией?Человек волен сам выбирать себе религию.

Не надо про другие страны. Вопрос был простой, почему в России православие, ислам, буддизм и иудаизм признаны традиционными религиями, а католицизм и лютернство нет?

[Татьяна Нидэк]

Может у вас и больше информации о религиях России, мне это просто было не к чему знать. А как насчет буддистов? Ведь Буряти, Тыва- это 100% буддисты, а это наши российские республики.

Про калмыков забыли. Разве я сомневаюсь, что эта религия для России традиционна?

[Татьяна Нидэк]

Всё правильно,в Америке всегда всё лучше знают о России,чем в самой России....

Да ещё и на Америку переведём разговор...Кто про что, а вшивый про баню....

[Панченко]

Ну а если Вы живёте в Америке,у Вас больше информации-Ваши слова,кстати,то какие же ещё выводы можно сделать?! Вы всё знаете лучших всех!
Точно также Ваши слова можно и к Вам обратить-кто о чём,а вшивый о бане.
Я никогда ничего не имела и не имею против никаких стран,наций и т.д.,но уже осточертело-Америка,Россия,Германия,...то одно хуже-лучше,то другое.Чего доказывать недоказуемое,каждый судит со своей колокольни,каждый сейчас живёт там, где ему хорошо и так,как живёт,зачем спорить кому лучше или у кого хуже,зачем давать ненужные советы,вплоть до того-какое нужно ТВ смотреть.Не надоело воду мутить?!

[Татьяна Нидэ]

Ну хорошо. В США есть первая поправка к конституции по которой американскому государству запрещено поддерживать какую либо религию и запрещено препятствывать распростарнению какой либо религии. в местах , где компактно проживают российские немцы , в данном случае мои "односельчане" и родственники 70% населения посещают церковь каждую неделю, 15% посещают церковь каждый день.Удовлетворены?

Мой вопрос был. Почему терадиционные религии российских немцев не признаются традиционными религиями России?

[Панченко]

Татьяна,я надеюсь это Вы не мне написали,о религиях я не дискутировала,к России и Америке я не имею никакого отношения,поэтому и продолжения с моей стороны не будет.Может кто другой Вам ответит.Надеюсь Вы тоже удовлетворены? Брэк.

[Татьяна Нидэ]

Татьяна,я надеюсь это Вы не мне написали,о религиях я не дискутировала,к России и Америке я не имею никакого отношения

А к чему тогда, что кто то в Америке больше всех знает, я к Америке тоже никакого отношения не имею- я тут живу совсем недавно...Я на всякий случай, может Вы интересуетесь...

[Панченко]

А Вы не обратили внимания на смайлик в посте? Пост был немного шутливый,т.к.очень часто проскакивает,что живущие в Америке более сведущие во всех вопросах и это как-то утомило,а сколько Вы там живёте-всё равно,хотя для новичка Вы очень подкованы,главное других не напрягать.Ну и что,будем дальше друг другу любезности писать ни о чём или о жизни поболтаем,по теме...если что?

[Панченко]

О жизнь, она несёт одни сюрпризы...
Когда казалось бы – все хорошо…
Приходит в дом, неся капризы, *
Вертит обиды колесо…
И если был бы разум глуп –
То в доме развернулся бы скандал,
Перебирая зерна круп,
Уж ум бы атмосферу нагнетал…
Сознанье к счастью не такое!
Оно умеет прогонять -
Все негативное, лихое
И снова в дух свой не впускать…
Лихому в духе места нет!
Известен на секрет ответ!
Пускай разлад кругами ходит,
Но дверь закрытою находит!


------------------------
Хороший стишок,присоединяйтесь,давайте ладить!

[Ирина Нижник]

а у меня встречный вопрос к Тане. А зачем России к своим традиционным религиям относить католицизм и лютеранство? Или Вы хотите Крестовый поход организовать?

[Татьяна Нидэк]

а у меня встречный вопрос к Тане. А зачем России к своим традиционным религиям относить католицизм и лютеранство?

Потому что на территрии Росси проживает народ, который эти религии традиционно исповедует- католицизм лютеранство (кальвинизм)

[Сергей Мапаэ]

Татьяна, в своих постах вы ссылаетесь на поправку к Конституции США. Но при этом говорите о совсем в другом разрезе о России. А что Вы можете привести выдержку из Конституции РФ или иной закон России, где говорится о традиционной религии и как-то ущемляются права каких-то из конфесий?

[Ирина Нижник]

Федеральный закон от 26.09.1997 № 125-ФЗ “О свободе совести и о религиозных объединениях (с изменениями на 8 декабря 2003 года)”
Федеральное Собрание Российской Федерации, подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений;
основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством;
признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры;
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России;
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания;
принимает настоящий Федеральный закон.

[Ирина Нижник]

********religia.eduhmao.ru/info/5/5687/

***********.garant.ru/law/71640-002.htm#par57

[Гунтар Дэгэнха]

Wi snaete, ya pogil 2 goda w Moskwe, posle 16 letnego pereriwa. Ugas.Nerwniy tik, wipadenie wolos i td. Ne hochu

[Татьяна Нидэк]

признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры;

Интересно, почему у православия-особая роль, а у ислама нет.Вот это как раз запрещено первой поправкой американской конституции.

[Татьяна Нидэк]

Der Europaische Menschenrechtsgerichtshof hat Russland wegen Verletzung der Religionsfreiheit verurteilt. Laut "Kathpress" gab der Stra?burger Gerichtshof der Heilsarmee Recht, die geklagt hatte, bei ihrer offiziellen Registrierung behindert worden zu sein. Auch das Recht auf Versammlungsfreiheit sei verletzt worden. Die Heilsarmee erhielt 10.000 Euro Schadenersatz zugesprochen.

[Татьяна Нидэк]

Таня,наверное думает что Католики и Лютеране это не Христьяне?


признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры;
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии

Да действительно странная фраза, отнимающая у православия стаус христианской религии. Но я этот закон явно не писала..., Александр

[Татьяна Нидэ]

gab der Stra?burger Gerichtshof der Heilsarmee Recht, die geklagt hatte, bei ihrer offiziellen Registrierung behindert worden zu sein

бедная армия спасения! Не знали что если в России чего регестрируют то надо ещё и на лапу дать...
Теперь понятно почему религиозная организация должна существовать не менее 15 лет на территории России-приедут люди из-за границы, местных обычаев не знают....

[Кайзер]

признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры;

Интересно, почему у православия-особая роль, а у ислама нет.Вот это как раз запрещено первой поправкой американской конституции.
Таня,причем тут американская конституция?Речь идет о России..Россия не отвергает и не запрещает другие религии,но доминирует в России православие,поэтому и признают особую роль в развитии духовности и культуры в России за православием..

[Александр Мамышэ]

Да,просто потому,что страна называется РОССИЯ...!
Почему в Иране или Ираке доминирует - Ислам??;-)

[Александр Мамыш]

Да действительно странная фраза,отнимающая у православия стаус христианской религии. Но я этот законявно не писала..., Александр
__________________________________________________ ____
Танюша, вы опять всё поняли посвоему...:-) :-(

[Татьяна Нидэ]

Таня,причем тут американская конституция?Речь идет о России..Россия не отвергает и не запрещает другие религии,но доминирует в России православие,поэтому и признают особую роль в развитии духовности и культуры в России за православием..


Ну и натравили же вас... Не нравится США возьмите Францию, то же самое государству запрещено поддерживать какую либо религию либо запрещать...

[Татьяна Нидэк]

Танюша, вы опять всё поняли посвоему...

Да нет, Вы решили пошутить, но пошутили в конечном итоге над текстом закона...

[Татьяна Нидэк]

Да,просто потому,что страна называется РОССИЯ...!
Почему в Иране или Ираке доминирует - Ислам?

Ну и примеры. Если бы Германия была как Ирак или Иран, то вас бы тут точно не было бы...

[Viktor Milchi]

Случайно забрёл в эту тему .
Какой дурак -дебил хочет назад ??
Нормальных людей, которые туда стремятся пока не встречал !

[Александр Мамыш]

Танюшь,дело в том что в России после "Великой революции" вообще небыло никакого закона на счёт религии! Слава Богу, что хоть какой-то приняли...

[Кайзер]

Таня,а можно личный вопрос? Откуда столько злости и ненависти к России и ко всему русскому?..это читается в Ваших постах,во многих группах и темах.

[Кайзер]

Случайно забрёл в эту тему .
Какой дурак -дебил хочет назад ??
Нормальных людей, которые туда стремятся пока не встречал !
Сегодня 22:52
Манией величия не страдаете?

[Александр Мамышэ]

Какой дурак -дебил хочет назад ??
Нормальных людей, которые туда стремятся пока не встречал !
__________________________________________________ _____
Зря вы так,Виктор!!! У людей,разные обстоятельства бывают...

[Nadja Stiin]

А в школах Германии почему-то религион преподают только католический и евангелический...,значит они тоже доминируют и играют бОльшую роль,чем другие.

[Татьяна Нидэк]

У меня злости и ненависти нет, это вы так воспринимаете.Потому что вам внушают, что любая критическая информация о России - это нападение на интересы России-а это параноя, с советских времён ещё, везде враги....:-S

[Nadja Stiin]

Какой дурак -дебил хочет назад ??
А вы наверное советский учитель,только от учителя там можно было такое услышать.

[Татьяна Нидэ]

А в школах Германии почему-то религион преподают только католический и евангелический...,значит они тоже доминируют

Ещё ислам в некоторых школах, но это вроде факультатива, абсолютно добровольно.
В Америке преподавать религию в общественных школах запрещено.

[Александр Мамышэ]

Ну и примеры. Если бы Германия была как Ирак или Иран, то вас бы тут точно не было бы...
__________________________________________________ _____
Если-бы у бабушки был-бы пенис - она была-бы дедушкой!!!
Не вы, Танюша меня приглашали и не вам мне указывать где мне жить!!!
Вы,действительно - очень злая!!! Признайтесь - вас в детстве били?;-)

[Кайзер]

Таня,просто когда Вы говорите о России ,то только все в черном цвете..полутонов нет...Вы пишете на русском без единой ошибки,значит имеете или имели отношение к России...Ничего хорошего Вас не связывает с Россией?Действительно все так плохо? Мне можете не отвечать на этот пост...ответьте себе самой..

[Александр Мамыш]

В Америке преподавать религию в общественных школах запрещено.
__________________________________________________ ___
Да,потому что из коренного населения США только - Индейцы,которые и те,живут в резервациях.
А остальное население это смесь народов всего мира...Как тут выбрать доминирующую религию? Сразу гражданская война вспыхнет...

[Игорь Окхипа]

Сколько лет эта тема в группе...с рождения группынаверно?
Интересно , создатель, спрашивает про Родину ... и в основном ответ у форумчан - извольте мы лучше в ФРГ...значит их Родина где?

[Сергей Мапаэ]

Нет, у Татьяны не в России все плохо. У нее в Америке все хорошо! И так должно быть везде! Хиросима с Нагасаки тоже хорошо. (это в другом правда форуме) Складывается ощущение что Татьяна не родом из России (СССР если угодно) а просто WASP.

[Татьяна Нидэ]

Таня,просто когда Вы говорите о России ,то только все в черном цвете..полутонов нет...

Да это не чёрный цвет, это в ваших промытых мозгах так отражется. Да уж к сожалению , если говорить по теме "В Германию" тему российских немцев не обойыи не как. К сожалению по отношению к этой группе Россия действительно хорошо не выглядит. Но если об этом не говорить, то всё может повториться, а этого допускать нельзя...

[Татьяна Нидэ]

Нет, у Татьяны не в России все плохо. У нее в Америке все хорошо! И так должно быть везде! Хиросима с Нагасаки тоже хорошо. (это в другом правда форуме) Складывается ощущение что Татьяна не родом из России (СССР если угодно) а просто WASP.

Вот это ещё один зомби. Где же я утверждаю, что в Америке всё хорошо??? У людей странная информация о США, не соответствующая действительности и исходящая из тех же зомботронов. Я просто разъясняю людям, как было на самом деле.

[Александр Мамышэ]

Но если об этом не говорить, то всё может повториться, а этого допускать нельзя...
__________________________________________________ ____
Татьян,это вы о чём?

[Сергей Мапаэ]

Татьяна, а я Вас оскорблял? Просто от ваших высказываний создается впечатление, что есть только Ваше мнение и неправильное.

[Кайзер]

Где же я утверждаю, что в Америке всё хорошо???
Везде.Вы ставите США в противовес России...с таким же успехом можно сказать и оВас ,что Вы зомбированы америкой..

[Татьяна Нидэк]

Везде.Вы ставите США в противовес России...с таким же успехом можно сказать и оВас ,что Вы зомбированы америкой..

С таким же успехом нельзя. США,Великобритания, Германий- страны с довольно высоким уровнем свободы высказывания, а Россия с довольно низким- многие СМИ монополизированы и высказывают мнение правительства. Надо немного пообъективней оценивать успехи...

[Татьяна Нидэк]

Татьяна, а я Вас оскорблял? Просто от ваших высказываний создается впечатление, что есть только Ваше мнение и неправильное.

Пояснить сможете?

[Александр Мамышэ]

о преступлениях сталинизма
__________________________________________________ ____
Ну,вот - приехали!!!
А о Гитлере вспомнить не хотите???

[Татьяна Нидэ]

Ну,вот - приехали!!!
А о Гитлере вспомнить не хотите???

Я не думаю, что остносительно к теме "российские немцы" можно много о Гитлере сказать...Но можно и о Гитлере...

[Кайзер]

Надо немного пообъективней оценивать успехи...Сегодня 23:50
Вот тут я с Вами согласна...пообъективнее,Таня.И кто Вам сказал,что именно Ваша информация правильная...Вы очевидец всех событий,о которых говорите?У Вас те же источники,что у и всех,а вот чью сторону принять?-это дело каждого...поэтому я спросила Вас откуда столько негатива по отношению к России?

[Александр Мамышэ]

Я не думаю, что остносительно к теме "российские немцы" можно много о Гитлере сказать..
__________________________________________________ ___
Вообще-то, тема называется - "А кто хочет обратно на Родину"...
Причем здесь российские немцы??? Что от злости уже головка не работает?

[Татьяна Нидэк]

Вообще-то, тема называется - "А кто хочет обратно на Родину"...
Причем здесь российские немцы??? Что от злости уже головка не работает?

Я не знаю у кого и что не работает. Мой совет, если вступаете в дискуссию, то не поленитесь пролистать пару страниц, чтобы иметь общее представление о предмете дискуссии..
Es ist seh sehr einfach....

[Татьяна Нидэк]

Вот тут я с Вами согласна...пообъективнее,Таня.И кто Вам сказал,что именно Ваша информация правильная...Вы очевидец всех событий,о которых говорите?У Вас те же источники,что у и всех,а вот чью сторону принять?-это дело каждого...поэтому я спросила Вас откуда столько негатива по отношению к России?

Столько негатива по отношению к России. Негатив - что это?Постарайтесь формулировать собственные понятия....

[Кайзер]

Таня,а на первую половину моего поста не хотите ответить или нечего возразить?А вообще я Вас поняла еще по группе"Свободна Германия",когда Вы за неимением достойного ответа давали прозвища форумчанам...детский сад..Вы не интересный собеседник.Всего доброго.

[Александр Мамышэ]

Я не знаю у кого и что не работает. Мой совет, если вступаете вдискуссию, то не поленитесь пролистать пару страниц, чтобы иметь общеепредставление о предмете дискуссии..
Es ist seh sehr einfach....
__________________________________________________ ____
Танюшь,вы же сами , прыгаете от одного к другому...Жалко мне вас,с таким характером, понимаю - как вам трудно в жизни приходится...:-) :-( У вас очень завышена самооценка!!!

[Татьяна Нидэк]

Таня,а на первую половину моего поста не хотите ответить или нечего возразить?А вообще я Вас поняла еще по группе"Свободна Германия",когда Вы за неимением достойного ответа давали прозвища форумчанам...детский сад..Вы не интересный собеседник.Всего доброго.


Ещё и поврать по старой совесткой привычке захотелось?

"Свободная Германия"- форум без модераторов, где зомбированные вроде вас быстро переходят на личностные оскорбления.Чего я делала, я брала их посты и пыталась отвечать на часть ,которую можно оценить как вменяемую, а оскорбления заменяла на "хрю хрю", потому что это свинство- оскорблять собеседника.

[Татьяна Нидэ]

Танюшь,вы же сами , прыгаете от одного к другому...Жалко мне вас,с таким характером, понимаю - как вам трудно в жизни приходится...:-) :-( У вас очень завышена самооценка!

Что решили начать "битву между суками и честными ворами"? Не надейтесь- я в ней участвовать не буду. Если по существу что то есть- пожалуйста.

[Татьяна Нидэ]

Да действительно хватит. Напомню- такая жаркая дискуссия началась по поводу того, что Наталия написала, что живут в Росси какие то загадочные немцы, которые сохраняют свою культуру и язык. Я засомневалась, что есть возможность поддерживать культуру, живут в Росси русские немцкого происхожедния,которые согласны быть русскими.

которые согласны быть русскими.
А почему вы считаете, что они согласны??????????????????Разве нельзя жить в другой стране и оставаться немцами????

[Татьяна Нидэ]

А почему вы считаете, что они согласны??????????????????Разве нельзя жить в другой стране и оставаться немцами????


Да разве я мешаю им считать себя немцами? Но кроме них их немцами никто считать не будет, в лучшем случае русскими с немецкими корнями. Немцев в Росси просто извели, и это уже просто факт...

[Ирина Нижник]

Таня , съездите на Алтай там есть немецкий район, и немцы оттуда выезжать в Германию не хотят, им и там неплохо...вам адрес дать? И никто их там не извел, и тем более не притесняет...

[Панченко]

Что решили начать "битву между суками и честными ворами"?
--------
Ой,не могу прям-язык чешется-Тань,а Вы себя к кому относите?! :-$

Но кроме них их немцами никто считать не будет, в лучшем случаерусскими с немецкими корнями.
То же самое можно сказать и про немцев, которые живут здесь.

[Александр Мамышэ]

Танюшь,уж Вы точно - не "честный вор";-) !!!
Просто диву даюсь,откуда берутся такие как ВЫ? Нахваталась где-то "верхушек" и,прет как танк...

[Кайзер]

А почему вы считаете, что они согласны??????????????????Разве нельзя жить в другой стране и оставаться немцами????


Даразве я мешаю им считать себя немцами? Но кроме них их немцами никтосчитать не будет, в лучшем случае русскими с немецкими корнями. Немцевв Росси просто извели, и это уже просто факт...
Сегодня 03:52
Таня,для кого это факт?Для Вас?Откуда инфа?Я немка родилась и прожила в России Можно сказать всю жизнь..и никто меня там не притеснял и я была и есть немка,немчее не бывает..если и были притеснения во время войны,так кого тогда не притесняли? Русским тоже досталось...И вообще споры такого рода я считаю бессмысленными..."Нарыть грязи"можно в любом государстве и на любого правителя..(мы правителей сами же и выбираем).А на весь мир,как известно,блин не испечешь.Недовольные были ,есть и будут везде и во всем.

[Nadja Stiin]

Напомню- такая жаркая дискуссия началась по поводу того, что Наталия написала, что живут в Росси какие то загадочные немцы, которые сохраняют свою культуру и язык. Таня ,это ваш пост от 1:09 ...или вы сказали и тутже забыли?

[Pxxxxxx Dxxx]

Люди Вас спросили вы домой хотите,??? Ну и как вы ...... ХОТИТЕ??????
А на счет сук и воров , так Татьяна же это не от себя сказала , а привела цитату одного высказывания. А вы перешли на обсуждение личности Татьяны, ..... так бывает когда аргументы кончаютса..

[Панченко]

Ага,то,что это цитата-это понятно,но у Татьяны не бывает просто так.Подождём её,ещё не вечОр...(dt) (fr)

[Панченко]

А на счёт темы-даже не пытайтесь,я уже пробовала-не хочут...в смысле по теме :-D

[Панченко]

Ну вот,Альбин,хоть поговорим спокойно,пока не мешают.;-) Итак-о птичках...Мне всегда и там,дома,было хорошо, ну а теперь и тут,дома,замечательно.Всему своё время.

Рыба ищет где глубже, а человек-где лучше. И это естественно.А хочу ли я на Родину??? Всегда хочу.... в гости:-D , но в кармане шуршит слабовато:-D

[Александр Мамыш]

Я думаю, что у Тани в Германии жизнь не сложилась,раз переехала в США и в Штатах видать - не всё хорошо! Вот она и бесится,зло-то надо на кого-то выплеснуть...

[Pxxxxxx Dxx]

Елена Каизер , простите за не скромный вопрос , если вас там никто не обижал, и себя вольготно чувствовали , то что же побудило вас покинуть вашу " Родину" ведь есть же немецкие раёны, как раз у вас на Алтае.....

[Pxxxxxx Dxxx]

Господин хороший Малышев будьте мужчиной, за спиной обсуждать человека не красиво, но закидайте меня тапочками , а Татьяна может любого из вас за пояс заткнуть, она вела достойно дискусию и уже не в одной теме и группе так что вы зря.

[Кайзер]

ЕленаКаизер , простите за не скромный вопрос , если вас там никто не обижал,и себя вольготно чувствовали , то что же побудило вас покинуть вашу "Родину" ведь есть же немецкие раёны, как раз у вас на Алтае.....
Сегодня 12:38
А что по вашему в Германию едут только обиженные и угнетенные? Поехать в Германию,была инициатива моего зятя,..он кстати русский..прожили здесь 6 лет,нам не понравилось..дети мои едут обратно в Россию на будующий год..и не в немецкий район,а к себе домой...то что притесняют немцев в России это бред чистой воды..

[Pxxxxxx Dxxx]

Надюш ну какие выпады, просто человек помоему эрудированый , много ужавствует в международных проектах, жила и живет в трех странах, есть с чем сравнивать, но почему то все сразу на дыбы встают она что то плохо сказала о России,.... она и в Америке описывала не лучшие стороны, и в Германии, ну да ладно она может ещё вернетса....... Просто мне иногда кажетса что как только появляетса человек который может чтото обяснить, а не общие фразы или типа сам дурак, так его стараютса облить грязью и приписать бог весть что.. лижбы сидел и не высовывалса, а то типа слишком умный чтоли?

[Панченко]

Татьяна может любого из вас за пояс заткнуть
---
Ну да,заткнула,одним изречением,за которое,кстати,надо отвечать.Некрасиво как-то.То,что она что-то знает-замечательно,но иногда надо и думать,что пишешь.

[Pxxxxxx Dxx]

Елена ну значит вы были для русского зятя " паравозиком", привезли всех сюда, не понравилось ну и ради бога, теперь зять едет ДОМОЙ, а вы ?Если по пословитце про рыбу, то не вижу логики, вы сюда ехали искали где глубже, теперь ищете где лучше. Так что же вы искали??? и что нашли...? 6 лет.... выброшены из жизни... два перезда.. отчаянные вы люди даже рада за вас , но если вы только в будущем году собираетесь уезжать, то мне кажетса мы с вами ещё не один год здесь будем встречатса. Таких историй уже с начала открытия сайта читаю, а они все ещё едут все ситуация и обстоятельства так складываетса..... ну никак....

[Pxxxxxx Dxx]

Ок, Елена, может Татьяне гдето можно было не так замысловато высказыватса чтобы и мне простой смертной было понятно, но я уважаю людей которые умнее меня, мне кажетса она даже не ставила цель кичитса своими знаниями она думала что говорит с равными, так мне кажетса.

[Кайзер]

Так что же вы искали??? и что нашли...? 6 лет.... выброшены из жизни... два перезда.
А Вы уверены что 6 лет потеряны? Может за эти 6 лет я как раз многое приобрела.Как Вы можете судить о человеке,совершенно ничего не зная о нем...Вот за такие высказывания и скоропалительные выводы Вас ,наверное частенько ставили на место,а Вы это приняли за притеснения.

[Pxxxxxx Dxx]

А на счет хотеть... мы нашли свой дом, определились... мы дома. Люблю свою деревеньку где родилась , может быть когда нибудь ещё там побываем если она совсем не исчезнет сийчас осталось от неё 30% .

[Панченко]

Вот плохо виртуально общаться-друг друга никто не знает,о жизни других рассуждаем по двум,трём высказываниям,рисуем портрет собеседника зачастую совершенно противоположный,а потом активно обижаем.Ну нельзя так,бывает в знакомом человеке что-то новое открываешь,а тут...
И ещё знаете такое-"Кто знает,тот молчит,а кто кричит,тот не знает"-китайская мудрость.

[Nadja Stiin]

Просто мне иногда кажетса что как только появляетса человек который может чтото обяснить, а не общие фразы или типа сам дурак, так его стараютса облить грязью и приписать бог весть что.. лижбы сидел и не высовывалса, а то типа слишком умный чтоли? Паулина,в моих постах конкретно указано,что мне не нравится/ не понятно в Татьяниных высказываниях.Вы тоже согласны с тем,что в России могут жить какие-то загадочные немцы?Просто есть тут группа российских немцев или из бывшего СССР,всё не могут никак переспорить ,кто из них немчее....

[Pxxxxxx Dxx]

Elena Kaiser ....Entschuldigung wenn ich Ihnen mit meiner Frage zu nahe getreten bin.

[Кайзер]

ЕленаКайзер я тоже Вашей семье просто удивляюсь, сначала туда, потмсюда(пардон наоборот) и все с надеждой на что-то лучшее.....Сегодня 13:47
Ну уж извините,что мое мнение не совпадает с Вашим...Но я ПРОСТО хочу домой...подробности описывать не собираюсь...

Елена, правильно, даже не думайте ни перед кем оправдываться, или что то доказать. Если что то решили, то это лично ваше дело.Каждый человек, каждая судьба-это индивидуально, и ни в коей мере никого не должно касаться.

[Кайзер]

Elena Kaiser ....Entschuldigung wenn ich Ihnen mit meiner Frage zu nahe getreten bin.
Сегодня 13:56
Paulina,я и не думала обижаться...по этому поводу Natalia Fuchs очень хорошо сказала в своем последнем посте...лучше и не скажешь...

[Ewald Vmmich]

...А кто нибудь хочет обратно, на Родину?
------------------------------------------
знать бы где она-эта Родина,может и .........:-)
в страны бывшего проживания-только погостить и не более недели:-D

[Кайзер]

Могу сказать одно...У меня кроме дочери и внуков ни кого ближе нет(не осталось) и я за ними поеду хоть в Африку хоть на Северный полюс...

[Владимир Кинг]

У Россиян, и патриотов России за бугром есть одна особенность, от иностранцев они хотят слышать о России или очень хорошо или нечего, помните Задорного, что русский человек может всю ночь доказывать иностранцу что Россия дерьмо, но как только он с этим согласится то получит за это в морду. Тоесть если критика исходит от Россиянина всё проходит незаметно, если иностранец то все горою встают на защиту чести России, и летят камни типа русофоб,или на себя посмотри итд.Может я не прав, но у меня сложилось такое мнение

[Pxxxxxx Dxxx]

" Я презираю свое Отечество, но мне неприятно, когда иностранец разделяет со мной это чувство"(А.С.ПУШКИН

[Александр Фэкинг]

С удовольствием летаю в Россию, там у меня сын, внучка, очень много друзей ( 45 лет в России прожил ). Вернуться чтобы жить, нет. Я уверен, что всё скоро наладится в России, но.... мы живём сейчас и ждать уже устали.....

Владимир, а бывает и наоборот, помните? Мы с вами уже про НАОБОРОТ разговаривали.Если кто то сказал, что ему именно не нравится в Германии, тебя сразу пошлют.......на Родину, и билет обратный купят:-D :-D :-D Налетят и заклюют:-D :-D :-D
Наблюдала и такое на форумах.

[Владимир Кинг]

Альбина, здесь речь не о нех кто живёт в ФРГ и говорит что здесь всё плохо.А о критике страны иностранцами, тоесть людьми Которые проживают за бугром. А в целом вы правы люди очень не терпимы к другим мнениям,и очень быстро переходят на личности.

люди очень не терпимы к другим мнениям,и очень быстро переходят на личности.
Именно это я и имела в виду.

[Poljakov Vlodim]

... А кто нибудь хочет обратно на Родину? Как-то этот вопрос здесь не очень звучит, потому как большинство участников этой группы Родиной считают место, где им хорошо или где были рождены предки ну никак ни место, где сам родился.

[Pxxxxxx Dxxx]

Альбина, если посылают обратно и билет покупают вертуально, то это ещё можно пережить я думаю ,, но ведь многие из нас в реале и не в лучших тонах испытали на себе такие прелести, когда нам говорили чей мы хлеб едим и чью землю топчим.....но оскорбленных и униженых не было , мы молча собрали чемоданы..... а теперь нас ещё и предателями выставили, сбежали дескать ... с тонущего корабля.... вот вам и поиск Родины.

когда нам говорили чей мы хлеб едим и чью землю топчим....
Мы , к счастью ,с таким в жизни не сталкивались.

[Владимир Кинг]

Поэтому и спор такой бестолковый, мы все прожили разные жизни, и у каждого есть свая правда, и если человек считает своей родиной не место ссылки его родителей, а другое место , то это его право.

[ирина тункэ]

Как вы все выхваляете Германию и считаете своей Родиной .
Как это глупо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Родина это там где ты родился и ни где родились твои предки .
Многие из вас прожили почти всю жизнь там , а теперь хаите русских . Плохо вам видите ли там было и фашистами вас там обзывали и говорили : чей хлеб вы едите. Да не было там такого никогда . Зачем хаить ту Страну которая вас вырастила и выкормила ? Давайте посмотрим на реалитет . Любят ли нас здесь местные немцы ? Видители вас предателями называют. Я живу в Германии 20 лет и каждый год езжу то в Казахстан , то в Россию или в Белоруссию , но никто ни разу за 20 лет не назвал меня там предателем. Просто обидно за свою Страну......

[Poljakov Vlodim]

За то что кто-то кудато уехал, выставлять предателем глупо и делают это единицы. В основном большинство( и я в том числе) не уважают (мягко сказано) уехавших, которые чуть ли не соревнования устраивают:.. кто больше гадастей скажет о прежнем месте проживания. Глядя на некоторых кажется, что лопнул бы от злости, если бы задержался там на пару месяцев. О том, что немецким семьям послевоенные годы было очень тяжело, особенно морально, здравомыслящие люди очень хорошо знают и понимают , но когда читаешь или слышишь, что притесняли и угнетали до самого отъезда...-то и ответить хочется соответственно.

[Владимир Кинг]

Вот вам пример Ирина знает всё лучше всех. И не смейте с нею спорить, а то нарвётись на пару ласковых слов.

[Олеся Сима]

привет всем!!(v):-D ну как? не устал ещё народ чемоданы паковать? кому помочь? обращайтесь, если что;-)

[Александр Мамыш]

Господин хороший Малышев будьте мужчиной, за спиной обсуждать человека не красиво,
__________________________________________________
Paulina - Вы мне между прочем,тоже отправили сообщение - когда я уже небыл на сайте...Мы ведём дискуссию,поэтому я стараюсь обращаться ко всем!
А то, что я - мужчина, так я могу это очень даже просто доказать - простым, распространённым способом;-) ...!

[Андрей S]

Зачем хаить ту Страну которая вас вырастила и выкормила ?
_____________________________
Зачем вообще страна взяла на себя такие расходы? Надо было давно уже отпустить желающих. Пусть бы голодали....

[Schanna хххххх]

ИРИНА ТЮНКЭ
........................
Каждый русский немец имеет полное право за все молчавшее время - высказать теперь свое мнение... и если тот или иной говорит о тяжелых оскарбенных временах , значить он рассказывает наболевшее что отложилось в глубине души... , а тоесть правду !
Если Вас такое некасалось ... , то неотвечайте за всех что такого небыло !!! Каждый здравомыслящий человек знает , что Вы неправы !!!
И ещо : послевоенные годы , после коммендатуры , многие русские немци ставили АНТРАГИ на выезд из России в Германию , но их невыпускали также и нашу семью , а выпустили только при М.Горбачеве.
И выпускали очень редко единиц - но это уже другая тема...
Особенно хочу подчеркнуть для тех единиц - кто не в состоянии отличить МНЕНИЕ ОТ ЗЛОСТИ - Если человеком кто-бы то небыл высказывается мнение - то это незначить что он " Плюет в калодец , откуда он раньше пил воду , и может ему ещо придеться попить ? ".
У каждого человека есть своя история - так давайте ее уважать !!!

[Олеся Сима]

Жанна, вы написали всё доступно и логически обоснованно, но к сожалению дойдёт не до всех!и порой остаётся только иронизировать по этому поводу. можно подумать, что люди живут и каждую минуту только и думают,о родине.понты!
это как же надо ненавидеть свою Родину?! так любить её и всё равно не ехать:-)живя на ненавистной чужбине.

[Schanna ххххххх]

Олеся Симон ;
............................
я с Вами согласна .
А также могу сказать , что есть приезжие которые тут ничего несумели достич и назад некчему возвращаться , и злоба у этих людей появляется на самих себя , но они стараются скинуть на все и на всех...

[Александр Мамышэ]

Точно!!! То-то всех и прёт от злости, что немцев,что русских;-) :-D :-D !!! Одни - Лузеры в этой группе!!!:-P (v)

[Олеся Сим]

а по поводу, что Родина выучила никто и не спорит. и в калодец не плюёт.надо быть благодарным.
а попробуйте кто нибудь сказать, что ваших детей теперь Германия учит, сразу скажут, что это не так!:-)и никто никому и ничего не должен! а надо быть обьективным!