Какие заповеди из 613 актуальны на сегодняшний день?

[Viacheslav]

Нет такого НАДО..Если человек ощущает эту заповедь *в себе-он юужет исполнять ее и внешне..А не ощущает-никакие внешние исполнения ни к чему не приведут-ведь дело не в том,чято человек все испольняет-а результат этих действий..Если они без намерения(а оно исчитается первопричиной)-то бесполезны..А ощутить намерение в других мы не в состоянии..Поэтому именно ощущение других в себе(та самая заповедь о любви к ближнему),когда намерение ощущается и счтается выполнением заповеди-все остальное дело человека..Бааль Сулам пишет,что все люди на земле будут эти заповеди ощущать и при этом могут оставаться в своих традициях,ибо духовное вечно,а материальное временно..

[Viacheslav]

Тфилин одеваю-просто работаю рядом с ешивой,но ничего не ощущаю-делаю это из за уважение к этим людям,которых именно уважаю за их веру-нтичего не ощущаю при этом..Соблюдаю кашрут-ощущаю в этом разделение в себе этиъ желаний..

[Viacheslav]

Брит-мила-это высшее духовное ощущение..мне его сделали в детсве..в таком возрасте я естественно ничего не ощущал..

[Tal]

Ирина, а что даёт одевание тфиллина ? Ну кроме механического исполнения обряда ...

[Viacheslav]

Разделение молочного и мясного-это разделение получающих и отдаюших желаний в человеке..

[Viacheslav]

Таль,ну как Ирина может знать?Женщины его не одевают..только у реформистов-у них есть женщины равины..

[Tal]

Чтобы знать как и для чего пользоваться (презервативом) тфиллином, не обязательно его на себя надевать.

[Ирина Штэк]

Что такое музыка и как она влияет на душу ? * Из чего сделаны многие муз. инструменты ? ТОже Из кожи животных. ПРосто музыку мы можем ощутить - слухом, а тфилин - *что он даёт душе ? *Нам не дали материальный орган, через который мы можем понять - что именно нам даёт тфилин. Это связь с Творцом напрямую.

[Ирина Штэк]

Брит-мила-это высшее духовное ощущение..мне его сделали в детсве...... РОдители наверно ощущали. ?:-D

[Viacheslav]

Ирина,а что мне с того что они ощущали,если я не ощущал что ощущали они..Смысл?

[Tal]

Брит-мила-это высшее духовное ощущение..мне его сделали в детсве...... Родители наверно ощущали.
Я своим сыновьям сделала брит из социальных соображений. Без всяких там "духовных ощущений".

[Viacheslav]

Ирина..предположим что ощущали..а может и не ощущали а просто сделали потому, что так было принято..тем более это делалось тайно в СССР..Что мне с того,чт о они ощущали..А если не ощущали?Тогда что?Я в этом виноват?

[Ирина Штэк]

Таль. И не случайно большенство нерелигиозных делают Брит. -Это союз Творца с евреями. В заслугу этой важной мицвы, которую мы все продолжаем автоматически выполнять, еврейский народ получит полнейшее освобождение - Геула шлема и МАшиах.

[Tal]

Ира, возьмите себе Геулу вместе с Машиахом. Мне и моим детям оно нафих не нужно. Вместо этого дайте нам спокойно жить и мир во всём мире. По рукам ?

[Ирина Штэк]

В заслугу Брит милы мы возвращаемся в Эрэц Исраэль. Арабы, кстати тоже живут в Израиле в заслугу того, что делают Брит, правда в 13 лет.

[Viacheslav]

Ирина,и мусульмане делают брит-ну и что?В чем смысл если светский человек решил образать сына из за гигиенических соображений-при чем тут свяхь?Что она в том,что реьенка шкурку отделили*Это несерьезно..Нет никакого смысла в этом автоматизме,а иначе вы должны признать,что мусувльмане-это те же евреи-они кстати делают брит по тем же мотивам,чтои евреи..Куда мусульман запиишем?В потеряное поколение?

[Tal]

Чё-то вы непонятное сказали, Ира ...
Мы вьехали в Израиль верхом на х*е, что ли ?

[Viacheslav]

Ирина-душа материальна?Творец материален?
Сегодня 12:37Ответьте пожалуйста-от этого овета зависит все дальнейшее,что вы напишите..

[Tal]

Ой, щас найду интересный рассказ про брит ь сделанный в российской глубинке ... топором ... :-D (Y)

[Tal]

Татьяна Соломатина , "Циркумцизио", из книги "Акушер-Ха!".
***********.msh.ucoz.net/load/proza/tatjana_solodkina/cirkumcizio/17-1-0-380

А вы знаете, Ира, что брит называется Циркумцизио ? :-D

[Viacheslav]

Как только я спрашиваю религиозного человека о основах-он уходит в молчание..Прискорьно..

[Tal]

Вячеслав, а им основы и первопричины неинтересны. Запутанно очень. Им проще механически, не задумываясь, исполнять обряды. И считать что этим "всё сделано", и им обеспечен бесплатный проезд в светлое будущее.

[Tal]

Раввины не считают что это "к сожалению". Им легче пасти овец, чем отвечать на вопросы думающих людей.

[Viacheslav]

Ну,в этой теме равинов нет и ответ у них конечно есть..просто ученики двоечники..

[Pavel Kovpov]

Ответ *ни *о *чем! * А *вот *действительно,хочется *много *знать.Мне *понятнее *и *поэтому ближе *позиция *Вячеслава.Читаю,но *не *рискую *учавствовать.Уровень *позволяет *только *слушать.Спасибо *за *интересную *тему!

[Тали]

Какие заповеди из 613 актуальны на сегодняшний день?
=============================
все, которые есть возможность исполнить.

[Аlexander]

Современнные Лайтманисты подобны всем предидущим интерпретаторам Иудаизма которые пытались отделить духовное от материального когда Тора учит что и духовное и материальное являються владением Б-га, или иначе едины с Б-гом. *Так в главе Пинхас которую мы только читали сам Пинхас выполняет в материальном то что соответсвовало духовному и получает от Б-га "Союз Мира" т.к. мир это соответсвие между духовным и материальным. *И вовсе не обязательно ждать "почувствовать" чтобы выполнять все возможные Заповеди т.к. очень часто именно на практике человек начинает раскрывать разные аспекты смысла Заповедей. *А глубина этих смыслов так же бесконечна как смысл Торы и мысль Б-га. *Конечно человек должен стремиться к тому чтобы выполнять Заповеди не как пустые смысла ритуалы а должне пытаться познавать и рациональный и сверх рациональный смысл. *Но это не препятсвие для того чтобы выполнять Заповеди на материальном уровне. *Так в этой же главе говориться о наследстве Земли на которой живут многие участники этой группы и вовсе не обязательно что на эту Землю их привели особые чувства, но вполне вероятно что будучи на ней они не раз ощущают насколько эта Земля связана с нашей душой и нашими сердцами. *Ведь по наследству доля ее принадлежит каждому из нас...

[Аlexander]

Но в принципе, для тех кто еще не "вкусил плоды" Торы и Заповедей, не нашел их смысла внутри себя вспоминаеться учение Талмуда, "Хорошо учение приводящее к действию," *и следовательно если учения приводят к действиям, к соответсвию духовного в материальном то учения эти истинны а если нет...

[Нана]

Хорошие люди и так выполняют заповеди и не задумываются об этом, а плохие их нарушают.

[Rina]

Хорошие люди и так выполняют заповеди и не задумываются об этом, а плохие их нарушают:-D :-D :-D :-D :-D :-D никуясе заявочки!:-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Rina]

Stupid people do stupid things, smart people outsmart each other....(D) (у дочки статус слямзила...так просто, а как верно...)

[Айзенфельд]

Кто такие хорошие люди ,и кто- плохие ?Разве хороший человек не может возжелать чужую жену ?

[Нана]

и почему только измену брать в пример?Если человек помогает другим,уважает старших, чтит родителей,не ворует, не убивает-то уже много заповедей выполнены.

[Айзенфельд]

Я просто привела пример ,что не всё так однозначно ,как ты пишешь...нельзя делить людей на хороших и плохих по тому ,выполняют *они заповеди или нет ...хорошие люди тоже ошибаются...

[Rina]

Если человек помогает другим,уважает старших, чтит родителей,не ворует, не убивает(E) ага... потом оказываицО шта он такой хороший, но педофил! а чо хороший человек, заповеди исполняет... бля как тяжело с тупицами трындеть...

[Rina]

животное с Боро Парка, что убил мальчика и расчленил... тож числился в "хороших"... а вона как вышло... больше всего недочеловеков именно из "хороших".. эт не мной замеченно...

[Аlexander]

исполнение некоторых обычаев и Заповедей вовсе не определяет человека как хорошего или плохого. *а вообще, Заповеди нужно относить к себе а не смотреть как их кто исполняет или не исполняет.

[Аlexander]

Ну а насчет "не возжелай" то вовсе не имееться ввиду спонтанная симпатия к чей либо жене а имееться ввиду намеренное "возжелание". *Человек не скотина (если он/а того желает) и может убирать из мыслей "мусор".

[Rina]

Заповеди нужно относить к себе а не смотреть как их кто исполняет или не исполняет.(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) :-D

[Roman]

Заповеди нужно относить к себе а не смотреть как их кто исполняет или не исполняет.
-------------------------------------------------------------------------------------
Правильно!!!!(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) *Поэтому бней брак надо жестоко снести как рассадник смотрителей за нравами и исполнениями заповедей, пусть в свою тарелку смотрят где-то на территориях а не клянут всех за сухой кинерет!!!!;-) :-D

[Roman]

Хорошо , что в бней браке лифтчики не рекламируются , а то бы они в рекламных целах были одеты на дядю в шляпе и мальчика в кипе, там все так рекламируется , дядями и мальчиками....... *Ни одной тетки на рекламе , пусть даже старой *после двадцати детей и в ношенном парике (вот уж кто бы на такое позарился) , ан нет только дяди и мальчики... На свадьбах они вместе танцуют, дяди и мальчики, вместе учатся, дяди и мальчики, кумиры живые из дядь для мальчиков, и как потом без извращенцев из этих мальчиков????

[Roman]

А у них ирана никто не отменял, там что бы что-то понять надо время мысленно откручивать на 3 тысячи лет назад :-)))))

[Аlexander]

Насчет автобусов то конечно если не нравиться то пусть идут пешком. *Ну а насчет "Бней Брак снести" и "извращенцев" *то в Бней Браке народ разный живет а извращенцы везде есть, так что спокойней.

[Аlexander]

Дело вовсе не в религии и в убеждениях которые для меня лично полный бред но мне все равно если меня это не касаеться а если коснуться то и я покусаю.

[Аlexander]

Мне лично женщины возле меня сидящие вовсе не мешают и если они не одеты от колен то локтей то меня это тоже особо не возбуждает. *Но если некоторые очень чувствительные, что вот вот семя выбрызгнет то пусть ходят пешком, имхо.

[Айзенфельд]

Я живу в Бней-Браке ,и меня ещё ни разу никто не просил пересесть...правда я по внутренним автобусам езжу очень редко...

[Roman]

Ну можно скажем сопоставить любой другой город по извращенцам, но чур не прятать и не маскировать их, как в том же бней браке, и тогда все все увидят.... *Никогда не поверю , что это произойдет, скорее как всегда всем замусолят глаза свиными магазинами, некошерными русскими, и нашей поганой пицой по шабатам, ну все в принципе как всегда,,,,

[Аlexander]

вообще я бы на месте этих женщин которых заставляют пересесть поднимал бы трубку и набирал бы сразу полицию.

[Аlexander]

Роман, вы хотите сказать что в светской среде педофилы и извращенцы действую в открутую? * Якобы религиозные прячут а светские извращаются без комлексов? *|-(

[Roman]

А нагруди тату- кашер лепесах.
-------------------------------------------------
Она на кабриолете при этом разьезжала в шабат :-))))))))))))))):-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Аlexander]

Все может быть, все может быть... *Но зачем? *Не прилично как то... *делать людям на зло... *?

[Аlexander]

Зина, еще раз. *Педофилы есть в любом обществе. *Хотя конечно если секс запрещен как у католических священников то у них возможно с этим проблемы особенные.

[Аlexander]

реванш против кого? *против всех религиозных? *это ведь далеко не постоянно случаеться. *может возьмен реванш против русских изза того что среди них понаехоло проституток? *ну не бред?

[Roman]

Да хочу сказать , что извращенцев по моему мнению больше именно в датишной среде и там это тщательно скрывается, а у светских не скрывается и скорее всего заклюют окружающие потихонечку.....

[Аlexander]

Я отнюдь не говорю что таких проблем нет. *Они есть. *Но так чтоб больше у религиозных? *Не думаю. *Я как минимум обострений разврата в религиозной среде не заметил. * Везде есть "фрукты".

[Roman]

Постоянно:-))))) Вот сейчас селедочку из некошерного *вкушал... У всех свои извращения.... А за педофилию кастрировать надо а не прятать, не зависимо датишный или нет и эти отговорки, типа мы со своими сами разберемся не должны никого волновать и кто питается это прикрыть тоже кастрировать!!!;-)

[Аlexander]

Более того сваливать всех религиозных в одну массу говорит об очень поверхностном знакомстве с соблюдающими Евреями. Спектрум людей очень широкий и разнообразный. Крайне разные культуры, обычаи и идеологии, не смотры на то что основы общие.

[Аlexander]

Роман, кто прикрывает? *Кто говорит "сами разберемся"? *Конечно нужно сразу звонить в полицию. *Конечно нет разницы религиозный или нет. *А вот ваша попытка оклеветить религиозных якобы у них с извращением обострение это гнусно. *Вот я например религиозный. *Вы меня тоже извращенцем или педофилом считаете?

[Аlexander]

Зинале, это ошибка. *Религиозные такие же люди как все и тем более те кто рождаються в религиозной среде вообще не знают ничего другого и очень часто для них религия не более чем культура их общества. *Понимаете?

[Аlexander]

Это тоже самое что сказать что среди светских люди должны быть особо умные потому что в школе все науки изучают, но увы... *Cдавание экзаменов не говорит об умственном развитии.

[Roman]

Ну наверное я вижу только задний проход красивейшего и сверкаюшего святостью сооружения как бней брак, как дяди бегают в рамат-гане по праституткам, как святоши окольными путями от туда выбегают, как кипастые с черными пакетиками бегут понятно откуда, как молодеж сбегает в рамат-ган, что бы не заклевали, как подростки тайком пицу покупают не кошерную, как им всего хочется кроме страшных описянных стен бней брака.......

[Аlexander]

Роман, вы бы поменьше ходили к проституткам и тогда вы бы не встречали там религиозных. *Я вот ни когда не видал этих походов по проституткам. *Ну как говориться "с кем поведешься"...

[Аlexander]

Пиццу не кошерную? *Прям так она отличаеться... *Роман, я знаком с религиозными во многих странах мира. *Не замечал я нигде людей которых вы описываете.

[Аlexander]

Зинале, ну люди много воспринимает не правильно т.к. судят не вникая в сознание других людей. *Главное учиться на ошибках а не продолжать ошибаться.

[Roman]

Ни разу не был у проституток, *но раньше в р.гане все знали где они находятся, даже ради того что бы не снимать там квартирку(20 лет в рамат-гане) Так , что не надо отбелять противных;-)

[Аlexander]

Легко увидеть идиота в других, в тех кто живет иначе. *Только иногда другие видят идиота и в вас. *А самое сложное учиться видеть идиота в себе а умное в других.

[Аlexander]

Роман, я не спорю что кто то ходит и думаю что в любом обществе всего хватает, но вот определять какое либо общество судя по самым низким елементам это уже плохо говорит о вас самом.

[Roman]

И будет усугубляться!!! Кто для них русские евреи???????? * Наверное все знают????

[Roman]

Если даже русский еврей дати, то он недо-дати, как дати последний сорт.... Почти араб!!! ;-)

[Аlexander]

В любом обществе есть низкое и высокое. *Нет толка обращать внимание на низкое т.к. оно не соответсвует идеалам этого общества. *Ну разве что просто делать нечего.

[Владимир Шапик]

Угнетает вечная нудная манера клеветать на религиозных,валить на них все грехи.Понятно,что есть разные люди среди них,а их религиозность -часть их культуры.
Конечно,именно харедим в массе своей не вызывают симпатий,вовсе не из-за болтовни о педофилии или инцестах,Просто,называя вещи своими именами,значительная часть харедим -паразиты. Не все,конечно.
Отмотаться от армии,не работать живя за счет нас,которых они презирают -вызывает понятные чувства.
Ведь и отношение хилоним к хабадникам и к кипот сругот -вполне положительное.

[Аlexander]

Мне лично плевать светский человек или религиозный, Еврей он или Араб. *Есть люди а есть ублюдки. *Вот и все что меня волнует. *Более того в каждом есть и человек и ублюдок и лучше всего работать над собой.

[Roman]

Спасибо:-))))) Просто если рыбка гниет , ее надо выбросить, как не дорога она нашему сердцу, если эта среда загнивает , надо ее или чистить, или ограждать закрывая.....

[Аlexander]

Роман, вы уже высказались с идеями уничтожения религиозной среды. *Спасибо. С вами все понятно. *Машиах в помощь!

[Roman]

Ведь и отношение хилоним к хабадникам и к кипот сругот -вполне положительное.
----------------------------------------------------------
100% (Y) (Y) (Y) (Y)

[Аlexander]

Реформисты не соблюдают Заповеди Иудаизма. *Первые Реформисты (см. Мендельсон) было соблюдающими Евреями но потом пошла быстрая детериорация и остался клуб с еврейскими словами но ничего остального. *Я понимаю что это кажеться близким для многим, но это лишь потому что многим не известен Иудаизм с его положительной стороны, а все больше с точки зрения Ромы...

[Аlexander]

Я тоже не доволен многим что происxодит в религиозном обществе, так же проблемами в светском и любом другом обществе. *Не нужно только делать вид что во всем виноваты жиды религиозные.

[Roman]

а все больше с точки зрения Ромы...
-----------------------------------------------------
Так надо брать пример с кипот сругот и разгонять бней браки, это все то , что творится только дает раскол. И пересажать половину равов за нац. раскол.......

[Аlexander]

Хилоним, хабадники, кипот-сругот... *Все это обобщение людей которые деляться на индивидуалов среди которых как и везде есть праведные люди и преступники.

[Аlexander]

А вас за нац. раскол на религиозной почве сажать не надо? А как насчет за разжигание анти-религиозной ненависти?

[Roman]

Как вы думаете бней брак хотя бы 30 % работающих платят налоги??????? Получая еще и датации??????????????????????????????????????????? ?????

[Rina]

Саш, ну их в баню.. расскажи как детки и Сара? как дела воообще? где решили жить?

[Аlexander]

А наркоманы которым государства дает деньги? А политики которые воруют деньги? А бабки которые дарят врагам? Или вас только досы которые решили что изучение Торы самое дорогое для них занятие вас волнуют?

[Roman]

Блин, проходит пол года а разговоры все те же... Прогресс нулевой.
---------------------------------------------------------------------------------------
А что бней браки уже почистили? за пол года?

[Аlexander]

Как уже не раз говорил, в некоторых других нациях на религиозную культуру с радостью платят отдельные налоги....

[Roman]

Ну да дикари которые еше и оплачивают не дикарей которые только живут как дикари и законы как у дикарей по отношению не только к женщинам, детям, животным , но и к тем кто их кормит.......

[Владимир Шапик]

Как уже не раз говорил, в некоторых других нациях на религиозную культуру с радостью платят отдельные налоги....
Сегодня 21:16
----------------------------------------------------------
Ну, наша нация тоже платит. Да еще как!
Если честно,без особой радости.
Лично я предпочел бы получать,а не платить.
Но-не таким способом...

[Евгений Гакфэм]

Саш, ну их в баню.. расскажи как детки и Сара? как дела воообще? где решили жить?(E) (Y) Вилк...а говорят ты ...грубиянка,да тоньше тебя нет человека...на всем сайте.Евреи мы...или что,за что мы так ненавидим друг друга.

[Аlexander]

Зинале, жизнь С"Б хорошо. *Вот собираемся *на пикник с новыми знакомыми. * Здесь у нас больше опций чем в Италии т.к. есть кошерное и Синагоги и другие Евреи и соблюдающие и светские. *И природа мне здесь нравиться. *Леса. *Олени за домом. *Хотя говорят зимой тут холодрыга и снег непроходоной. *Переехали мы в город Кливленд.

[Аlexander]

Вилена, были в Нью Йорке и Нью Джерси пару месяцев. *Купались на океане почти каждый день. *Везде свои достопримечательности. *Сара хорошо. *Вот занимаемся ремонтом дома. *Купили новую кухню и т.д. * Не дождемся увидеть ее в закнченном виде. *Там мрамор индийский афигительный подобрали. *Называеться тропический лес и похож на вид леса на фотках спутника. Вот такие вот дела.... *житейские.

[Аlexander]

Зинале, Ортодоксы (не смотря на многие прибамбасы) соблюдают то что изучают, Консервативные изучают но не соблюдают, а Реформисты не изучают и не соблюдают.

[Евгений Гакфэм]

Шучу...Иерусалим и причастность к нашему народу должны быть в душе...где бы мы не находились.:-$

[Аlexander]

Вообще написанно "праведники унаследуют мир". *А именно, не только Израиль, а весь мир. *
;)

[Iren Finkilst]

Сандро, приветствую!(F) (L) Ой, слиха, ты уже не Сандро, а Алекс! Рада тебя видеть! Мы скучали.

[Rina]

Саш, а дом где? в каком штате? классно-новая кухня! я помню 4 года назад моя подружка дом купила... впервые в жизни увидела кухню 100 квадратов... две посудомоечных машины... посреди кухни, огромнейший айленд... красота-просторная... куча всяких прибамбасов.. а рядо огромная столовая, где запросто можно усадить человек 30-ать... ни у кого таких кухонь не видела..

[Аlexander]

Домик в городе Кливленд, штат Огаё. *Кухня будет двойная. *С одной стороны молочная с другой мясная. *По 2 плиты и посудомойки, 2 раковины. *С молочной стороны будет бар для завтрака а дальше столовая комната которая переходит в гостевую так чтобы можно было усадить много народу. *Планируем заниматься общественной деятельностью. *Вот на 15ого Ава планируем Фестиваль Любви. *К сожалению забытый древне еврейский Праздник который приравниваеться в Талмуде Йом Киппуру. *Это потому что в этот Праздник огромное веселье и молодые люди выбирают себе невест. *А такое веселье делает Сатану слабым как в Йом Киппур...

[Sasha]

Тебе стоит скооперироваться с организаторами парадов городости, у них большой опыт:)

[Harry Potti]

исполнение некоторых обычаев и Заповедей вовсе не определяет человека как хорошего или плохого. *а вообще, Заповеди нужно относить к себе а не смотреть как их кто исполняет или не исполняет.(E) Разве у евреев нет коллективной ответственности? Всевышний предписал свои заповеди всему коллективу, а не отдельным людям, таким образом, связал всех евреев одно общей ответственностью.<font class="Apple-style-span" color="#666666">
«Сказал рабби Шимон бар Йохай: народ еврейский подобен единому телу и единой душе… Один из них согрешил – все несут наказание, как сказано: «Вот Ахан, сын Зерахов, нарушил заклятие, а гнев был на весь Израиль, и он не был единственным человеком, умершим за свое беззаконие» (Иегошуа бин- Нун, 22:20)» Страдает один из них, а чувствуют это все, поэтому сказано: «Израиль – овца, рассеянное стадо» (Иеремия, 50:17), как если у овцы болит один из членов, все прочие члены чувствуют это, так и Израиль: один страдает – а чувствуют все».

[Rina]

Вилк...а говорят ты ...грубиянка,да тоньше тебя нет человека...на всем сайте:-D :-D :-D :-D :-D Жек, да пральна грят! я сцук за версту чУю... па буквам уже видна, сцука или падла.. ну их в жопу ...Жек, я тебя тож нежна люблю....(lo)

[Rina]

Саш, бэ ацлаха, вам на новом месте! чтоб было лучше фсё у вас(и ещё много-много деточек... девочек!)(v)

[Аlexander]

Гарри, конечно нужно чувствовать ответсвенность и за других людей, но для этого нужно прежде всего уметь любить других людей, иначе критика приводит к вреду а не к пользе. *Ну а если есть любовь то и критика сладка.

[Аlexander]

Зинале, даже консервартивные не соблюдают Шаббат и Кашрут, Микву... *Они таки соблюдают кое какие ритуалы. *Бар Мицву празднуют хотя Мицвы соблюдать не начинают. *И я не говорю не зная а я таки среди них жил. *Мои родители принадлежат консервативной общине. *Там же много реформистов. *И я не пишу о них каких либо гадостей Б"Ы и не имею к ним ни каких претензий т.к. они не виноваты в том что не знакомы с Иудаизмом. *Так что не пойму в чем сравнение с отношением некоторых светских к ортодоксам.

[Аlexander]

Но если вам импонируют Реформисты и вы собираетесь соблюдать все что вы думаете они соблюдают, то Б-г вам в помощь, будьте такой Реформистской как вы себе представляете и пусть сидение возле мужчин будет вашей самой большой проблемой в жизни. *:)

[Iren Finkilst]

И я не пишу о них каких либо гадостей Б"Ы и не имею к ним ни каких претензий т.к. они не виноваты в том что не знакомы с Иудаизмом.(E) Я вообще никого не осуждаю, и сама не соблюдаю, но четко осознаю, что не соблюдаю потому что мне так удобней, а не потому что я не знакома с иудаизмом.Что значит не виноваты, что не знакомы?Кто хочет и интересуется, может познакомиться.Чай не в советском союзе живем.Да и тогда и там-кому надо было тот знакомился и в трудных условиях соблюдал.Кто не соблюдает, просто не готов менять привычный образ жизни(как я,например, хотя последнее время некоторый прогресс есть, но нельзя быть слегка беременной) а не потому что не знаком с иудаизмом.

[Iren Finkilst]

Честнее признаться, что ты не готов или не дорос или не веришь, чем кроить иудаизм под себя и называть его всякими смешными именами.

[Rina]

анекдот старый... три рава с реформистких синагог хвастаюцО кто из них круче.. первый: в моей синагоге, на шаббат, женщины и мужчины сидят вместе.. второй: в моей синагоге, на шаббат и еврейские праздники, возле каждого стула стоИт пепельница... третий: ха! моя синагога, на шаббат и праздники закрыта!:-D

[Iren Finkilst]

А зачем их выслушивать, и так понятно-реформистский рав смешанным парам ставит хупу-вот и весь сказ.

[Rina]

Ир.. у царевичей-королевичей, типо Давида и Соломона.. жёны были не тока иврейские, но и всякие "из за бугра".. чо они без хупы штоли замуж шли за них? в ирие штоли регистрировались? про гиюр ф те времена не знали...:-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Rina]

на днях кто то написал, шта мамуська у Давидки была не иврейская тётка... т.е. Давидка был не еврей? а нет.. блин.. эт жешь у якутов "по маме".. у евреев по папе...(блин забыла чо фчера написала. сёдня путаюся..)

[Rina]

и так понятно-реформистский рав смешанным парам ставит хупу-вот и весь сказ:-D :-D :-D :-D :-D кому это мешает? пусть ставят... раз есть такая хупа, значит это комунибудь нужно... кагрицО..:-D

[Аlexander]

Я не писал что они идиоты и то что они не соблюдают и называют себя другими именами "кривлением душой" не считаю а думаю что они определяют себя в зависимости со своими знаниями. *Часто люди думают что они знают а на самом деле даже не осознают что они знают очень мало а то что знают не соответсвует действительности и потому они не виноваты и только они сами знают когда они сами с собой честны а когда нет. *А определения типа ортодоксы, реформисты или консервативные это не клички а группы к которым разные Евреи сами себя относят. *Так например я отношусь к Ортодоксам в зависимости с уровнем соблюдения Заповедей. *Консервативные на бумаге очень часто близки к ортодоксальным позициям, вернее к модерн-ортодоксальным, но на практике соблюдает кое что только глава общины. *Я вырос среди консервативных и реформистских Евреев так что говорю из опыта. *Но конечно осуждать ни кого нельзя. *Давно прошли времена когда Б-г ясно для всех делал чудеса в этом мире. *Как можно требовать духовное развитие если нету духовного стимула? *Некоторые люди как либо находят духовный стимул, некоторые основываються на эмоциональных или интеллектуальных стимулах, но это ведь у каждого по разному. *Остаеться лишь делиться знаниями и мудростью которую каждый из нас познает на своем жизненном пути, как говорит Рамбам, "Принимай правду не взириая на источник."

[Rina]

Саш, расскажи о Давидке ... про мать его.. чёта написали, дескать мамуська у него была не еврейка.. у Соломона вааааще там гарем был... чо они с этими девицами делали? ставили под хупу, или так пользовали? чёта прям интиресно узнать...

[Аlexander]

Бат Шева, не Еврейка? Нет, мать у Давида была Еврейкой. Дело наверно о его бабушке Рут которая была мидийского рода а с мидийцами Евреям было запрещенно создавать брак, только это относилось только к мужчинам а женщин брать в жены можно было. Но изза того что люди не были уверены в этих деталях отец Давида оффициально развелся со своей женой и тем не менее она зачала Давида что конечно подняло множество вопросов о законности его происxождения.

[Аlexander]

Ну а насчет царя Шломо/Соломона то нужно понять что когда еврейский народ живет в соблюдающем государстве где Законы Иудаизма это Законы государства то Гиур становиться намного проще и все кто присоеденяються к нашему народу практически автоматом проходят Гиур т.к. жить не соблюдая становиться не возможным так же как любые другие преступления и потому у Шломо появилось много жен которые были родом из разных народов. *Они конечно принимали Иудаизм но старые привычки далеко не всегда легко бросить.

[Аlexander]

Зинале, так я и говорю принимай то что считаешь правдой, но не забывай что правда тоже относительная и следует всегда скромно продолжать учиться и позновать.

[Iren Finkilst]

про гиюр ф те времена не знали...:-D :-D :-D :-D :-D :-D(E) Эт ты ничерта не знаешь-путаешь бабушек с мамами, *ивреев с якутами! Сидишь столько времени на балбесниках и историю до сих пор не выучила.Садись, двойка !(sr) (sr) (sr)

[Владимир Шапик]

Не,ну в галуте ортодоксы какие-то неортодоксальные. Несерьезно.
Еще и парад любви....
Этим ребятам должно посвятить себя постам и молитвам!

[Rina]

Саш, а где в Торе написанно про гиюр... у меня такое ощущение что это что то новое... типо "кусок хлеба для раббанута".... не думаю что у Соломона жёны в раббануте ошивались чтоб гиюр пройти и ещё платили за это... расскажи откеда это повелось, "гиюр".. и ещё "принять" эт одно... а другое как Анастасия Михаэли 3.5 года "гиюрилась"....

[Rina]

-путаешь бабушек с мамами, *ивреев с якутами! :-D :-D :-D :-D :-D нифига не путаю... я сказала про иврейцеф, шта у них "по маме"... меня антисимиткой назначили... ну думаю мож и правда не "по маме".. мож эт у якутов? тока не назначайте меня главной женой антиикуткой... я фсех люблю.. даж ради якутов могу покристица в "народы севера"...(fr)

[Евгений Гакфэм]

Честнее признаться, что ты не готов или не дорос или не веришь, чем кроить иудаизм под себя и называть его всякими смешными именами.(E) Точно,Ир(Y)

[Rina]

а ваааащет мне нравяцО ещё племена шта друг друга жрут(ну там в Африке есть такие... и в Австралии вроде были.. вроде есть..).. мы тута друг друга уже жрём, жрём.. фсё не насытимся... чёта я падазреваю шта не зря у нас этиопим главные иврейцы... напоминание!:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Rina]

Честнее признаться, что ты не готов или не дорос или не веришь, чем кроить иудаизм под себя и называть его всякими смешными именами.(E) Точно,Ир(fr) нет, не точно.... Ира говорила про 70 страниц лиц про Тору... каждый Тору воспринимает как он хочет... и Ира не бог и не всевышний, чтобы говорить человеку, "дорос, не дорос".. как можно то так???

[Rina]

а уж "готов-не готов", тоже не прераготива Иры, навешивать какие то "ярлыки".. мне Сашины объяснения о Торе и истории евреев очень понятны и всегда интересно его читать.. не говоря уже о том что у него доброе сердце...

[Евгений Гакфэм]

Не знаю...Вилк,но иудаизм...эт серьезно...я не очень понимаю людей...к примере...соблюдающие Шабат,но в будни ...жующие свинину...нельзя быть наполовину беременной,но это ни как не относится к Саше...он же мужик:-( ...и потом...не смотря на все разногласия между ортодоксами и хабатниками....они люди последовательно соблюдающие свои напрвления...в иудаизме..и потом Саша и его семья тоже мне очень приятны.

[Евгений Гакфэм]

Да я Зин не против того что бы люди верили в Бога...и даже когда арабы молятся...на работе...я говорю что уважаю религиозных людей любой конфессии,это помогает держать человека...нормального,не араба - фанатика...в каких то рамках нравственности,но...у евреев своя религия...и благодаря ей ...наша культура и традиции не пропали,благодаря ей мы ...остались теми кто мы есть - евреями..и я лично...совсем не осуждаю в каком течении иудаизма человек...или даже ...не иудаизма.Для меня важно если человек верит в Бога,то это не для вида...или пафоса,а для своей души.

[Rina]

соблюдающие Шабат,но в будни ...жующие свинину...:-D :-D :-D :-D свинина вреднА для здоровья...мясо вторичный продукт-тоже вредна.. Шаббат я тож не соблюдаю.. (в моём окружении соблюдает только одна девица Шаббат.. остальные "по маме" и это единственное что их связывает с иврейцами..)... Жень, я стока примеров видела, когда такие "правоверные", а потом, БУМ! педофил.. украл... зарезал.. к проституткам шастает(об этом в Израиле уж знают, будь здоров..) я не всмысле в "осуждение".. мне плевать.. мне ваааще безразличны все религии... обсолютно...(хотя буддисты мне нравяться... их учение не такое агрессивное, как иудаизм, ислам или христианство...)

[Rina]

да и тут на сцайте нет "истинно верующих евреев".. нету...настоящих ортодоксов.. настоящих последователей Торы.. нету...да и быть не может..

[Rina]

тока не надо миня обвинять в предательстве идеалаф и проч. демагогии. :-D :-D :-D :-D :-D ок, Зиннале.. НАЗНАЧАЮ тебя главной предателькой...:-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Iren Finkilst]

. каждый Тору воспринимает как он хочет... и Ира не бог и не всевышний, чтобы говорить человеку, "дорос, не дорос".. как можно то так???(E) Я никому и не говорю.Это сам себе человек должен сказать, в смысле себе не врать.Вилка, читай внимательно!
Пы.Сы. Для того, чтобы Тору воспринимать как он хочет, нужно для начала ее хотя бы прочитать.Хоть разок.(ch)

[Sasha]

ответил другу Vilena(Rina) Leus-Ben-David
Бред это все, причем наш, местный, израильский. Страна советов))), сколько было религиозных педофилов и т.д? По пальцам пересчитать можно. А сколько светских... Ну конечно, мы еще и свинину кушаем:-D В Израиле есть гораздо больше евреев соблюдающих кашрут нежели шаббат.

[Rina]

сколько было религиозных педофилов и т.д? По пальцам пересчитать можно. А сколько светских... Ну конечно, мы еще и свинину кушаем(D)может и кушают... тебе просто не говорят.. ты же не бегаешь их тарелки не проверяешь.... я к тому шта религиозные евреи, не святые... и эт не делает их афтоматически "хорошими" евреями... соблюдают Шаббат.. ну и чо? не едят свинину, и чо? мне насрать...

[Rina]

В Израиле есть гораздо больше евреев соблюдающих кашрут нежели шаббат.(D) кашрут, где то как то перекликаеться с правилами гигиены... люди просвещённые и более менее думующие, естественно будт соблюдать гигиену.. поэтому и больше "кашрутников"..

[Rina]

Для того, чтобы Тору воспринимать как он хочет, нужно для начала ее хотя бы прочитать.Хоть разок:-D :-D :-D :-D :-D прочитала аж несколько раз.. бред... "убили... зарезали... обманули...".. и правила.. правила.. правила... особенно понравилось как обусторить красный уголок для Торы...оч полезный совет для дома..(fr)

[Аlexander]

Гиур, от слова Гер, значит сожители. *Упоминаються в Торе очень часто. *Напирмер есть Заповеди любить Геров, есть пояснения что Закон один для Израилита и для Гера. *Ничего нового нет в том что люди иногда присоеденяються к нашему народу. *Просто когда весь народ живет по еврейским Законам то любой сожитель очень плавно становиться одним из нас а когда народ не соблюдает то нужно удостовериться что он на самом деле хочет стать одним из нас по всем пунктам а не просто корзину получить или заключить брак с Евреем/кой.

[Аlexander]

Владимир, 15ое Ава это еврейский Праздник а не "парад любви". *Или у вас там Талмуд не изучают?

[Ольга Мася]

Слово «гер» может означать:
Гер (нем. Herr) — обращение «господин» в немецком языке.Гер — в иудаизме: человек, который принял гиюр.********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80

[Ольга Мася]

Я не знакома?Я знакома намного лучше,чем многие наши соотечественники. Но не на уровне,чтобы читать святые писания на иврите.

[Аlexander]

Гер значит буквально сожитель от слова ГАР, как говориться "Эфо ат гара"? - "где вы живете?". *Бывает Гер Тошав это просто сожитель среди Евреев, а есть Гер Цедек, это когда человек стал соблюдать Иудаизм, стал Евреем.

[Аlexander]

Гер как прозелит/новообращенный это лишь литературный перевод а не буквальный, а слово Гиур основанно на слове Гер. *Понятие Гер Тошав указывает на вашу ошибку т.к. Гер Тошав вовсе не новообращенный, а лишь живет среди Евреев.

[Oksana-K]

Зачем вы спорите? Вы оба по-своему правы. Гер - от слова лагур(проживать). Означает человека, прошедшего гиюр, приобщившегося к еврейскому народу. Т.е он живет теперь с ним вместе по его законам. Где-то так.

[Аlexander]

Оксана, я же привел выше пример Гер Тошав. *Он тоже Гер но по Законам не живет. *И вообще, я не спорил а защищался. *Это Оля на меня напала.
(sr)

[Rina]

Гиур, от слова Гер, значит сожители(D) "сожитель" эт харашо... спасиб, Саш! всё понятно... тока про карзину не понятна.. думаешь 800 жён Соломона получали "корзину абсорбции"??? не думаю.. пажинюхался на них... да и фсё...(fr)

[Oksana-K]

Саша, Вы бы сходили в тему про многоженство, навели там порядок с сожителями и сожительницами. :-) И нам будет интересно Ваше мнение.

[Аlexander]

Вилена, быть женой Соломона хотели все девушки в мире. *Есть теория что его 1000 жен была попыткой сделать мир со всеми нациями посредством семейных узов со всеми народами...

[Rina]

Вилена, быть женой Соломона хотели все девушки в мире.:-D :-D :-D :-D :-D :-D как они про него узнавали?? инета не было.. телека не было... кто его так "отпиарил" та?

[Аlexander]

Ходили слухи... *"...И какое в свете чудо?" Корабельщики в ответ: "Мы объехали весь свет; За морем житье на худо, В свете ж вот какое чудо:..."

[Аlexander]

Про многоженство... В чем вопрос? *Даже у наших предков от этого были одни проблемы. "Умножающий жен, умножает зависть..." - Талмуд.

[Oksana-K]

Тема называется:
Рав Дов Штейн :многоженство спасёт Израиль
Название само о себе говорит.

[Rina]

"Умножающий жен, умножает зависть..." - Талмуд.(Y) Рав Дов Штейн Талмуд ещё не читал... похерил нафик...:-D

[Аlexander]

Оксана, не обращайте внимание на все что говорят какие то Равины. *Вы ведь не обращаете внимание на все что говорят какие то там политики или профессора. *Так и тут, нужно перебирать.

[Oksana-K]

Саша, абсолютно с Вами солидарна. Нужно свою голову по назначению применять и не только для того, чтобы кушать. Раввин - тоже человек, может ошибаться. А те, кто безоговорочно верят им, рискуют нарушить заповедь "не создай себе кумира", имхо.

[Roman]

Надо добавить пару заповедей, например --- Не пересиживай в интернете... *И скажем--- *Не изменяй супругу своему на сайтах знакомств, *и неприлюбодействуй виртуально с одногрупницами, *Не раздевайся перед скайпом, и т.д :-D :-D :-D :-D

[Rina]

сволачи вы фсе деффки, так ни кто и не раскалолся какие запаведи саблюдаите.. я тада тоже не расскажу..