ГДЕ ЕВРЕЮ ЖИТЬ ХОРОШО ??????????? (бывшая Двойная эмиграция. Что толкает людей ...

[Igor Shti]

уезжают в основном те, кто к стране Израиля не имеет никакого отношения..(E) Лиза, что скажете о коренных израильтянах, которые отдали стране немало? Им уже невмоготу этот бардак.Им надоело что их имеют.

[Айзенфельд]

Уезжают не только те ,кто не смог обеспечить себе достойный образ жизни ,уезжают те ,кто не видят своего будущего в Израиле...а уверенности в завтрашнем дне нет нигде...это было только в моём советском детстве ,в которое я бы никогда не хотела вернуться...

[Igor Shti]

Элеонора, а как вам заглядывание в глаза не титульной нации нашими левыми и натурей карта?

[Михаил Мимм]

Элеонора,
заглядывание в глаза титульной нации имеет место везде, например, восторженное заглядывание "привозных " евреев в глаза "сабрам" . Даже если никаких причин для восторга нет, кроме факта рождения данного человека в стране Израиль, а не севернее на пару тысяч километров. Мы это все видели и видим. Чувство дома здесь, в Израиле, возникает далеко не сразу. И не всегда до него "дозревают" исключительно в атмосфере благощелател=ности. Я думаю, все меня поняли.

[Roman]

А родителей все-таки оставляете на иждивение Израиля и тех, кто здесь работает и платит налоги, пособия, квартирные , лечение. Они же от этого не отказываются несмотря на вашу помощь.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот из таких получались полицаи которые ревностно гнобили и убивали своих в угоду титульным сапогам хозяина!!!! А мне будет приятно что часть моих налогов уйдет вот такому нашему еврею, да, да нашему, почему??? Потому что когда-то в советском союзе мне казалось что все евреи друг друга знают и почти родственники так меня воспитали, а еще если я где-то слышу идыш мне очень приятно, я сразу вспоминаю детство и свою бабулю... А здес; некоторые готовы платить извращенцам досам, обманьщикам и ворам безропотно их любя но заранее укоряя старого еврея, который ничего не у кого не украл и его сын уже 50 раз за это все заплатил своей пахотой, но как же своих надо уничтожать и морально и физически, пусть мучаются ? Правильно!!! Поэтому к нам и стараются так относится , но не могут из-за таких которые за своих горой а не из-за тех кто с удовольствием их сдает на поругание ...... Стыдно и противно.....

[Igor Shti]

Я в Израиле все время живу с родителями, хотя там из дома ушла рано. Их пособие, деньги на съем, которые они получали, а теперь только мама, очень помогли и мне, и им. Мы совершенно безбедно существуем.(E) Алла, жить с родителями это ненормальная ситуация.Безбедно существовать-это разве достойная жизнь?То есть если бы вы не объединились с родителями, то не смогли бы жить безбедно.Вот это и ненормально.

[Выгодская]

Для кого-то немцы в Германии и евреии-сабры, которые воевали за эту страну, создавали ее *-это одно и тоже.К тому же, кто вас заставляет сабрам в глаза заглядывать, это уж от привычки, вынесенной с прежней родины. Для меня это евреи, более мне близкие и понятные , чем потомки нацистов.. Среди религиозных евреев есть и образованные и работающие люди, что за злоба такая к ним.

[Алла Мэви]

Не знаю, что Вам на это ответить, т.к. у всех разные обстоятельства жизненные и полностью обнажаться тут не считаю возможным. Учительница музыки, оставшаяся в профессии, не может по приезду в новую страну претендовать на отдельную квартиру в хорошем районе., а пожилые родители(маме сейчас почти 87) не могут тоже жить самостоятельно. Так что они помогли мне, а я помогаю сейчас только маме. Ничего страшного в этом не вижу.

[Groth]

а еще если я где-то слышу идыш мне очень приятно(E)
Большенство религиозных ашкеназийских евреев разговаривают на идиш.... Неувязочка получается... *(fr)

[Lisa]

да если бы не верующие евреи, "господа обиженные", никакого государства Израиля алия 90-х не увидела бы, небыло бы куда ехать! А тот кто это не понимает, зло и обиженно уматывает , вернее Земля сама изгоняет отсюда.

[Максим Хани]

Роман иМихаил, апасибо огромное за ваши комменты.нет,не за то, что косвенно меня поддерживаете, вернее мою точку зрения. Михаилу-за то, что красиво подытожил то, что я уже несколько дней пытаюсь высказать.
а Роме-за то, что добавил то, о чем даже я не думал, хотя, казалось, передумано всё.
мне тоже очень досадна такая позиция дамочек о моих престарелых пенсионерах, якобы их нахлебниках....
жаль, что они не представляют себе, что достойная старость-это элементарная социальная дисциплина, экзамен на которую должно сдать любое общество, прежде чем назваться страной.
мои родители не заработали здесь пенсию????
а какого хера тогда везти сюда десятки тысяч пенсионеров, инвалидов, колясочников, которые никогда не смогут себя обеспечить?
только для того, чтобы с ними притащились молодые. и тащили себя, и тащили стариков.
В стране, текущей молоком и медом.
ага..
от рассвета до заката брат на..бывает брата.
я думаю, вы не будете утверждать, что это я придумал?

[Roman]

Большенство религиозных ашкеназийских евреев разговаривают на идиш.... Неувязочка получается...
-----------------------------------------------------
Почему это неувязочка? такие как раз и работают и междумародный язык золота и брюликов тоже идыш, а тот кто родился изначально шмакая исраель 40 раз на дню тот идыша и не знает , работать не умеет и не будет и не будет служить только научится проклинать грязных русских и их женщин........ Их все меньше и меньше в основном это иностранные дельцы или совсем уже пристарелые наши, так что это у вас неувязочка с большинством ....

[Roman]

да если бы не верующие евреи, "господа обиженные", никакого государства Израиля алия 90-х не увидела бы, небыло бы куда ехать!
-------------------------------------------------------------------
Какая чушь!! Вы совсем не знаете историю , многие религиозные как раз и не признают израиль, а вот евреи просто евреи прежде всего как нация сделала это а не как постановление рава на организацию г-ва.....

[Lisa]

могу только поплакать в вашу жилетку....от незнания и такой ненависти к евреям верующим, и не советую заниматься этим публично, зачем *проблемы как лично вам так и вашым родным. Вы ненавидите себя?

[Илана Даскав]

Вот из таких получались полицаи которые ревностно гнобили и убивали своих в угоду титульным сапогам хозяина!!!!
Какая подлость и низость писать подобные вещи !!!Особенно, когда это делает еврей в еврейской группе!(N)

[Oksana-K]

...не советую заниматься этим публично, зачем *проблемы как лично вам так и вашым родным...
Это угроза(dt) *или мне только показалось?

[Roman]

Какая подлость и низость писать подобные вещи !!!Особенно, когда это делает еврей в еврейской группе!(N)
-------------------------------------------------------------
Подло нападать и гнобить тех кто хочет чего-то понять или просто уехать, от этого меньше евреями, нашими евреями, они не становятся, меньше евреями становятся когда они забывают свои еврейские а не религиозные корни и клюют своих!!!

[Oksana-K]

но я не знаю, на что так уж жалуются пожилые люди, почему им нужно так уж сильно помогать.


Если бы я не помогала своим пожилым родителям, мне даже представлять не хочется каким было бы качество их жизни. Платить схар-дира из крошечного пособия по старости и на оставшиеся деньги существовать - дело не из легких. Некоторые их приятели, которым повезло меньше, вынуждены подрабатывать на самых черных работах за самую мизерную оплату, чтобы иметь не только "на покушать", но и на лечение своих хронических болезней. Одно протезирование зубов чего стоит! Впору машканту под него брать. Старики мешают обществу, одни расходы от них и никаких доходов. Так считают некоторые великоразумные прагматики, но только они оглянуться не успеют...как сами окажутся пенсионерами...

[Roman]

Лизонька, мамонька, да вы не в себе роднулька :-)))) Я себя люблю и не тыолько себя и жалею многих не только себя , например сейчас Вас , и честно мне вас искренне жаль если вы думаете *кого-то так нелепо вразумить:-D :-D :-D :-D :-D

[Выгодская]

да, езжайте вы спокойно, несего дискутировать. Вы едете в богатую страну, с развитой экономикой, с милым симпатичным дружественным народом, что немцы, что турки - свои люди. Вам будет, не сомневаюсь, очень комфортно и душевно. По крайней мере, вы к ним будете гораздо с большим пиететом и уважением относится , чем к этим сабрам и прочим, населяющим Израиль, поэтому и восприятие их вами будет совсем иное.Счастливого пути!

[Айзенфельд]

а еврей =это религия...о каких еврейских корнях может идти речь ,без соблюдения традиций...

[Lisa]

vi jaleete menya , ya toje - vas, nastoyachie evrei*-) ...Azoxyn vey...mojem vmeste posmeytasya i poplakat' kajdiy o svoem, ne mamylya .

[Roman]

а еврей =это религия...о каких еврейских корнях может идти речь ,без соблюдения традиций...
-----------------------------------------------------------
Инна пронитесь это и кровь и национальность и свой юмор и свой быт и свои традиции, много религиозных евреев было в союзе?????? А однако сохранили себя и свои еврейские традиции... НЕ ФИЛИПИНСКИЕ!!!!!!!! НЕ ЭФИОПСКИЕ,!!!!! НЕ АФРИКАНСКИЕ!!!! А только свои и это есть как жаль что многие об этом забыли , или у них этого не было и какие они после этого евреи????? И нац. костюм у нас дубленка как шутили наши мамы, и праздники религиозные мало кто знал правильно , но оставались евреями, помогали друг другу и всегда наши бабушки знали всех евреев со всех концов земли и кто чей ребенок и родственник.......

[Roman]

а еврей =это религия
--------------------------------
А почему тогда еврей христьянин тоже еврей , даже язычник может быть евреем, дело не в религии......

[Oksana-K]

...что скажете о коренных израильтянах, которые отдали стране немало? Им уже невмоготу этот бардак.Им надоело что их имеют.
Вот именно, Игорь. Коренных израильтян уезжает не меньше, чем репатриантов, не сумевших себя найти в Израиле. Не знаю, как вам, а мне грустно и больно. И за державу обидно. Кнессет уходит на летние каникулы ровно в срок, не взирая на массовые протесты на улицах городов. "Слугам народа" плевать, они в полном порядке, а до народа им и дела нет. Вместо каникул они должны день и ночь работать, чтобы улучшить положение трудящихся, чтобы никому и в голову не пришло уезжать отсюда.

[Айзенфельд]

Роман ,что за бредни про кровь ?Мой папа всю жизнь постился в Йом-Кипур ,и кушал мацу на Песах ,хотя рядом лежал хлеб...а на праздники ,когда я была студенткой ,мы ходили к синагоге...а евреи ,забывающие свои традиции ,ассимилируются ...

[Выгодская]

Медовый цветок.и о культурных ыенностях... так мне и еврейские траурные и ничуть не праздничные праздники ничуть не близки.
и меня не пугает ещё 20 лет не приобщиться к традициям чужого народа, раз я за 16 лет никапли не приобщился к традициям собственного народа. Вот человек вам четко написал свое отношение, а вы тут разбираетесь, кто еврей, кто не еврей.

[Roman]

Роман ,что за бредни про кровь ?Мой папа всю жизнь постился в Йом-Кипур ,и кушал мацу на Песах ,хотя рядом лежал хлеб...а на праздники ,когда я была студенткой ,мы ходили к синагоге...а евреи ,забывающие свои традиции ,ассимилируются ...
----------------------------------------------------------------------------
А у нас с мацой напряженка была, однако меньшими евреями мы не стали, так гефилте фиш ели не только по праздникам , знаю что это страшный грех, но все же жаль тех для кого символ еврейства в идиотах с черными шляпками и в грусти праздников.......

[Roman]

Вот человек вам четко написал свое отношение, а вы тут разбираетесь, кто еврей, кто не еврей.
--------------------------------------------------------
Ату его скота не еврейского, приблудня никакушного? Да в задницу все эти притворные праздничные трауры... *Веселых праздников как ни стало , слава богу у детей еше пурим остался,,,,, Пашеш, пашеш, а как праздник довай поплечем и попостимся? В ЗАДНИЦУ!!!!;-) :-D :-D :-D :-D :-D

[Алла Мэви]

Смотрите, это в крови: или нет , или все таки есть. Я -атеистка, но *религия моего народа, праздники моего народа- мои, если я даже их не соблюдаю. Перед отъездом в Израиль, мы с сыном шли откуда-то, а у латышей был праздник песни , и как-то случайно мы оказались в толпе этой праздничной, и оба подумали: "Праздник, но не наш".

[Oksana-K]

Подло нападать и гнобить тех кто хочет чего-то понять или просто уехать...
Мне хочется продолжить ромину мысль словами Ю.Левитанского: "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..."
Я не думаю, что мы имеем право судить кого-то за избранный им путь, даже если лично нам он кажется ошибочным.

[Roman]

если я даже их не соблюдаю
------------------------------------------
Ан, нет!!! Тут весь сипур о том если не соблюдаете значит не еврейка!!!:-D :-D :-D :-D :-D

[Igor Shti]

Рома, тебе лично что-то сделали носители черных шляп? Что насчет просто идиотов, независимо от головного убора?
Читай правила группы:
Вы НЕ МОЖЕТЕ хамить, грубить, оскорблять, унижать национальное достоинство,разжигать национальную рознь, оскорблять религию,

[Lisa]

как говорят в Одессе, всем зайт гизунт...i pyst' ANTISEMITi *stanyt kem , SEMITAMI ?:-)

[Алла Мэви]

Никто мне ничего не указывает, а я ни у кого и не спрашиваю. Всю жизнь была еврейкой и так уже до конца.

[Oksana-K]

Я -атеистка, но *религия моего народа, праздники моего народа- мои, если я даже их не соблюдаю.


Алла, по-моему, Вы противоречите сами себе.:-) *Вы не находите?

[Roman]

Игорь , там целый список того, чего нельзя, так что вас именно задело? черные шляпы??? Да , могу предоставить все аргументы, что именно они оскорбляют религию более страшными деяниями и провокациями нежели светское население... Вот ели бы были не черные а красные шапочки и поклонялись какой нибудь свинье , и при этом считали детей и женшин моего народа грязными недоносками и проститутками у меня был бы праведный гнев???

[Максим Хани]

господа! с каких пор вы стали традиционными евреями? не, ну пачеснаку.... я нивжись неповерю, что в советском союзе была синагога, фицияльный раввин и маца.
про стариков говорите. вот вам старики. полчаса назад, в рамат гане в кафе, на арое 2. сижу, пю кофе. подходит старушка и просит (!!!) продавщицу дать ей что-нибудь перекусить, бурекас, она сделала укол инсулина и у нее падает сахар, а денег нет.. попросила, выдержала взгляд продавщицы и расплакалась.
.................................................. .......................................
я не буду говорить, что я сделал-выбратб посьупок очень не прлсто, чтобы не ударить по остаткам достоинства человека.... но в тот момент я готов был убить любого члена любого кнессета за то, что допустили это. даже если такая старушка одна на весь расчудесный израиль. эта стаоушка-моя мать. ваша мать, мать вашу!

[Максим Хани]

как еврейское государство может допустить такое для еврейских граждан?
вы это будете видеть здесь все чаще. А я этого видеть не могу и не хочу. вот такой я нееврей.:-D *вот и носитесь теперь со своими новыми еврейскими ценностями, А ГЛАВНОЕ ПРАЗДНИКАМИ....

[Oksana-K]

даже если такая старушка одна на весь расчудесный израиль. эта стаоушка-моя мать. ваша мать, мать вашу! (Y)


Моральное состояние общества всегда оценивалось его отношением к старикам.

[Алла Мэви]

Я что-то не вижу здесь противоречия. Да, я не отмечаю это как человек религиозный, но у меня нет какого-то неприятия, отчуждения, и уж , конечно, я не хотела бы привыкать к праздникам совершенно чужого мне народа. Как я устала, уважаемый, от Вашей гневной исповеди. Да кто кого здесь держит. Каждый может уехать, когда хочет и куда хочет.

[Igor Shti]

я нивжись неповерю, что в советском союзе была синагога, фицияльный раввин и маца.(E) Конечно были.Ты где жил?(dt)

[Roman]

Все вышесказамное думаю направленно лжепатриотам, у которых все хорошо, и не надо не на что обращать внимания и ничего менять..... Я допустим уезжать не собираюсь, тут всем крови попью:-D :-D :-D Но есть много вещей к которым привыкнуть не могу и не обращать на них внимание тоже.....

[Михаил Мимм]

Инна,
Если рядом с мацой лежал хлеб, лучше уже эту мацу не кушать...:-D :-D :-D
Алла,
так разговор же о том, ПОЧЕМУ израильтяне оставляют Израиль. Наверное, есть смысл высказаться тем, кто уезжает. А уж мы их отпустим по-любому...:-(

[Максим Хани]

а для меня еврейство никогда не определялось ни регулярностью появления мацы на столе, ни гешефтом под прилавком. вот потому и не прижился я в великом израиле. потому что на все, что по-еврейски, да и просто по-человечески, для меня ценно-израилю ложить кашерно обрезанным прибором.

[Roman]

Кстать надо быть довольно сильным и бесстрашным человеком что бы начать все заново, вот например у меня кишка тонка на такое, страх и неопределенность в другой стране меня победят или сейчас я так думаю... *Вообшем наверное бы струсил... Но если все так и будет идти с жильем и дороговизной и с фактором неопределенности может и решусь..... Т.е оно само во мне решится.....

[Максим Хани]

Игорь, я родился в центральной Украине.
синагогу впервые увидел в Киеве и боялся подойти. я думал это засада.
был 92й год.

[Ольга Гасс]

Роман,
у меня вообще статистика об уезжающих вызывает *тоску. Потому что уезжают люди энергичные и трудолюбивые. И страна каждый раз что-то теряет. Я бы лучше выпускал лодырей, сидящих на пособии годами, готовых забиться в любой Кирьят-Тухес, чтобы государственных *копеек хватало на жизнь...
Так нет же - эти как раз первейшие патриоты...

[Максим Хани]

а стариков, собирающих бутылки в мусорках никто уже не замечает?
ах, Вам надоел мой гневный злой навет на расчудесный израиль!
так опровергните меня, назовите лжецом или заткниьесь. потому что дерьмо я здесь хаваю как и все. своим ртом и за свои же деньги.
только некоторым, каким то образом, удается внушить себе, что это дерьмо-если не деликатес, то по крайней мер вполне даже милая вкусняшка.

[Ольга Гасс]

У меня в прошлом году уехали друзья.
Мне их страшно не хватает... Жизнь на новом месте у них понемножку налаживается.
Кто проиграл?
Мы...

[Ольга Гасс]

Макс Медовый Цветок,
вы перегибаете палку. Я пока не поняла, куда вы едете(удачи!), но если вы думаете, что в этих краях не найдется обездоленных - это вы зря.

[Roman]

Ага попробуйте их из их ОФФАКИМОВ ! (ударение на последний слог) выгрести, они в черные шапочки переоденутся и врастут корнями в эфиопов, они не победимы !!!;-)

[Айзенфельд]

Михаил ,так мой папа никогда не был религиозным человеком ,он и работал в Йом-Кипур ,только постился ,я написала о традициях ,которые он впитал с детства ...маца ,как символ праздника...

[Igor Shti]

а стариков, собирающих бутылки в мусорках никто уже не замечает?(E) У меня есть, вернее были соседи,собирающие бутылки и покупающие фрукты-овощи из нижних коробок, те, которые подгнившие.Купили квартиру за наличку через 10 лет.Бомжи-это образ жизни.

[Igor Shti]

Макс, а еще нищих попрошаек на каждом углу как грибов после дождя.Дай Бог, чтоб у тебя было половина или даже треть, что есть у них.

[Максим Хани]

Игорь, сейчас мне тоже смешно. а в том же 92-м меня в киеве на вокзале так уделали, увидев свисающий на шее серебрятый маген давиид, шо тока снежный сугроб рядом не дал сдохнуть. это был единственный раз, когда во мне признали..... саттаниста...
это здесь мне надо доказывать свое еврейство.. только в израиле. там не надо было...
и ни ошиблись-то только один раз!

[Алла Мэви]

Макс! Хлебнете Вы и там. Рано радуетесь. Корявый немецкий не проходит. Нужно будет хорошо приложиться, чтоб он для Вас "родным" стал. Хватить метать громы и молнии, мы уже смирились с *тем, что Вас потеряли .Но себя -то Вы, наконец, убедили? Но меня Вы все же не сумели убедить, что мне плохо. И мне хорошо, и старенькой маме и сыну с семьей очень неплохо, и у брата все прекрасно. И Вам я желаю счастливого пути. Когда-то давным давно мой муж уезжал в Израиль, а я оставалась там. Так он говорил в запале, что у него здесь все будет. Было..., но все потерял по своей глупости. Мы все в своих выплаченных квартирах, а он на съеме. Так что- не кажи гоп, пока не перескочив.

[Айзенфельд]

Да эта тема -одна большая шутка ...вперемешку с оправданиями своих комплексов...:-D

[Ольга Гасс]

А меня задела за живое фраза про тех, кому начинать все сначала... Это ж страшно себе представить - второй раз вырывать себя из земли, к которй прирос...

[Ольга Гасс]

Когда-то мы уезжали "по частям", *так что я просто вышла из своего дома, еще не разоренного - и все... Так что кажется, что все это, эти стены, где-то существует.
Второй раз через такое пройти - ни в жисть!..

[Максим Хани]

Инна, в чем моя главная проблема-не знаю. Вы психолог? скиньте номер в личку. Вот вместе, быть может, и выясним.
Алла... У меня лет пять назад парнишка беглм убежал в англию. он ьам до сих пор никто. так вот первое что он сказал, приехав туда- макс, я здесь никто, но чувчтвую себя больше человеком, чем когда был гражданином страны в Израиле.....
плмните был такой мультик про Икара... все деьи сидят и долдонят в лассе-квод лисед йови нон лисед бови...
а один все на небо смотрит. о полетах мечтает. а его критика все время к земле приюивает-что положено Юпитеру, не дозволено быку. хоть он и взлетал уже и парил....
вот это стадо бубнящих одно и то же и не задумывающихся хомо спиенс и есть, навкрное, моя самая юольшая проблема. Возможно, не единственная-нужнодождаться прлфессионального хават даат Инны по этому поводу.

[Алла Мэви]

Здесь подходит сказать: о вкусах не спорят. Что-то трудновато читать Вас стало...

[Айзенфельд]

Макс ,я не психолог ,но если проблема только в Израиле ,то отъезд ,конечно её решит...но т.к. я не профи ,то вас моё мнение вряд ли волнует...

[Максим Хани]

Инна, а к чему вопрос тогда такой задаете?
чисто женсаий тип провокации. как вы думаете, какна него надо ответить? плпробуйте сами на него ответить, будто кто-то, скажем я, ешо адреслвал Вам.
Алла, а было разве легко? Вы на меня все время жалуетесь. странно как до сих никто антисемитом не назвал-а ведь и такое бывало...
я еще раз повторю: я нигде, и тем более уж здесь и в помине, не пою под чью то дудку. я высказываю те мысли, которые могу назвать своими. пропущенные через себя. выношенные.
наверняка это не противозаконно.
подобного рода проявления интеллекта по сей причине меня лично очень впечатляют, ибо близки.
ну почему никтл не сказал, что, например, в израиле никто не голодает?
я не слышал о голодающих. возразить бы не смог.
но мне противна забота о тех, кто не может позволить себе седер песах один раз в год.
как будто раз наевшись до отвала эти неимущие протянут до следующего седера....

[Iren Finkilst]

странно как до сих никто антисемитом не назвал-а ведь и такое бывало...
(E) Модераторская команда на страже.))))

[Алла Мэви]

Я живу в бедном районе. Делаю покупки здесь же в супере и никогда не видела, чтоб кто-нибудь покупал один банан, как в Париже. Покупки только большими корзинами, так что у меня есть основания предполагать, что во всяком случае эти люди не голодают. И пейсах они тоже худо-бедно справляют. Наверное, все есть где-то, не знаю, не вижу. Те, кто попадают в статистику "ниже уровня бедности" зачастую работают по-черному.

[Oksana-K]

Ирен, по-моему, дискуссия была очень интересная. Не имеет значения, что наши мнения не совпадают. Я, к примеру, уважаю очень многих моих оппонентов. Особенно симпатизирую Алле Левиной(F)

[Iren Finkilst]

Да, а мне нравится Макс,хотя я не разделяю его взгляды.Нет, некоторые разделяю, конечно, но не насчет еврейства. Он просто интересно пишет и у него *дар рассказчика.

[Igor Shti]

Оксана,было бы интересно послушать тех кто сделал двойную иммиграцию.Хотя и это необязательно будет объективным рассказом.

[Максим Хани]

спасибо всем
просю пардон за очепятки-пишу с телефона.
если все пойдет гладко-то через полгодика начнутся первые вести с полей.
самая брльшая дилемма на дагный момент-купить ли дом(есть деньги)или жить на схируте(надоел схирут до чертиков). не знаю где найду хорошую работу-потому и стремно дом покупать.

[Владимир Шапик]

Ну,о вкусах не спорят.
Вам вот нравится Макс,а мне - Шарон Стоун.Вполне приличная девчушка.

[Владимир Шапик]

а стариков, собирающих бутылки в мусорках никто уже не замечает?
ах, Вам надоел мой гневный злой навет на расчудесный израиль!
так опровергните меня, назовите лжецом или заткниьесь. потому что дерьмо я здесь хаваю как и все. своим ртом и за свои же деньги.
только некоторым, каким то образом, удается внушить себе, что это дерьмо-если не деликатес, то по крайней мер вполне даже милая вкусняшка.
Сегодня 20:32
-------------------------------------------------------------------

[Владимир Шапик]

Максик,может стоило бы меньше ходить по мусоркам и разглядывать тамошних страдальцев?
Да и рацион имеет смысл изменить.Опять же,дело вкуса,если уж так тебе вкусно *"хавать дерьмо своим ртом и за свои же деньги" -ну,кушай на здоровье.Приятного аппетита.Кстати,должно сочетаться с уринотерапией.
Я бы на твоем месте попробовал хотя бы хумус. По-моему,вкуснее.

[Выгодская]

-купить ли дом(есть деньги)или жить на схируте Неужели в этом ужасном Израиле заработали? Как это может быть?

[Roman]

Эледонора а чего вам неймется ?Или хотите знать как заработать? или промывание сознательности затянулось??? Честь ему и хвала если в таких условиях еще и заработать и сберечь смог..... Или вся суть тебе все дали а ты отщипенец нос воротишь? Видишь как мы тебя тут подготовили денежно что бы ты нас предавал? Гад ведь будет хорошо наверное жить!!! а нам уже ехать по всем причинам не удается, ладно останемся родию любить, кто-то же хоть по этой причине должен стать патриотом?:-D :-D :-D :-D :-D

[Выгодская]

Роман, правда даже поверить не можете, что могут быть люди, которые не хотят уезжать, а не не могут уехать, как вы?

[Алла Мэви]

Вы, Роман, как будто о другой стране пишите. И все так злобно. Был у меня приятель.Тоже очень не любил Израиль, язык не выучил, работу хотел при этом только высокооплачиваемую. Уехал...Не прошло и полгода, как назад запросился...Вдруг понял, что здесь неплохо... Всяко бывает, видите.

[Максим Хани]

ответил другу Владимир Шапиро
Володя, ну Шарон девчушкой была когда и ты был мальчишкой.... Мы тут конкретно говорим, а ты всё то в хвост то в гриву... Неужели тема называется- давайте выведем Макса на чисту водицу? ну сколько можно, Володя... Хоть себя-то уважь Я же тебе по слогам уже разъяснял - здесь не про меня тема. НЕ-ПРО-МЕ-НЯ. Ок?
Эк вам, любители целовать израиль в самую дырочку удается лихко игнорировать аргументированные, прямые примеры, ведущие вникуда. В пропасть А НЕТУ ИХ Вот написал - и нет, не написал. Никакого объективного парирования, никакой даже попытки показать Израиль не таким, как его вижу я - а таким, каким его видите вы. Вы его видите вообще? сомневаюсь. И поскольку эта тема, вижу, толко на мне и держиццо, покажу вам пару фотографий. Зажиточная миллионерша, собирающая бутылке в мусоре. Я её не искал. Сфотографировал сегодня пока Володя корпел над обличением меня в клевете и сознавался в своих гендерно-гериатрических предпочтениях.
Рас:
********s005.radikal.ru/i210/1108/91/31f663dc870b.jpg

[Максим Хани]

Три: с уловом! (в пакетике от Прадо улов из предыдущих бутиков):********s55.radikal.ru/i150/1108/70/7e80fe1889dc.jpg

[Максим Хани]

Ада, Вы видать наваяли этот текст до того, как на одноклассниках появился мой, и потому не смогли успеть прочесть что я написал только что... Повторюсь - не надо меня в чем-то убеждать, равно как и я вас никого не агитирую ни покинуть израиль, ни тем более переехат ьв германию - я же себе не враг, что же я там тогда делать-то буду среди сплошных израильтян... Столько усилий - и впустую, ничего не изменилось... Хотя нет, погода-то всё равно будет отменной. и природа. Ах....
Ада... Перечитайте название темы, либо мне объясните, что я там не так понял. Тема предлагает, насколько я понял, объяснить почему народ, молодежь валит из Израиля.Я как мог объяснил свою точку зрения по вопросу.
Вы чо блин?

[Максим Хани]

Вы на меня так кидаетесь, будто это я - карл маркс и из-за меня в союзе возникла разруха на 70 лет.

[Максим Хани]

Это что, из-за меня народ валит? Это я кого-то хоть подбил? Да оставьте вы уже меня в покое, люди! Вы что думаете что из тех, кто вложил в эту страну, эту землю столько-то лет своей жизни, и, тем не менее порвал всё, снялся и двинулся в чужую страну - кто-то уехал от радости, удовольствия, счастья вселенского и с чувством глубочайшегоудовлетворения?

[Максим Хани]

да вы вообще не знаете, кто я и где я нахожусь. А вдруг я вообще из Задрищенска не вылазил никогда. А иврит выучил в свободное от одноглазиков время по самоучителю?

[Максим Хани]

представили себе себя лет столько то назад бросающими дом, в котором родились, прожили столько то лет... Представили? А теперь представьте, как вы встаете, от всего избавляетесь и едете куда-то, в какую-то жизнь, которой не знаете. А теперь подумайте, ЧТО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ С ЧЕЛОВЕКОМ, С СЕМЬЕЙ, *чтобы такое оказалось возможным.
Я, опять же, в силу своего видения, вам тут это доходчиво и наглядно объяснил.

[Выгодская]

Это в свое время из СССР уезжали, бросая все, а из Израиля едут с деньгами, во всяком случае все не бросают.

[Iren Finkilst]

********kaleidoscopically.wordpress.com/2009/07/20/%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/

[Максим Хани]

понимаю, что тема почему уезжать вполне раскрыта, и в клевете мои доводы уличены не были. Так хоть кто нибудь мог бы литром в теме и объяснить, почему, по его мнению, это ошибочно? ради чего стоит оставаться в Израиле? НЕ ДЛЯ МЕНЯ - по любому доводу, просто потому что при чем тут я? для темы!!! тема такая. И она - однобокая ,в ней есть только мои бесспорные причины покинуть Израиль.

[Iren Finkilst]

Это я к тому что в газетах можно найти любые байки, как на самом деле мы не знаем.У меня лично нет ни одного бедного знакомого в сша, все очень хорошо устроены.В Германии знакомые устроены похуже, все это очень субъективно.Люди уезжают отовсюду в поисках лучшей жизни.Всегда найдутся причины.
Макс, вам всяческих благ и удачи на новом месте!

[Максим Хани]

И ещё, вдогонку Володе, который утверждает что сохнет по усохшей Стоун, но тем не менее бегает только за мной. От нахлынувших чувств может говорить только обо мне. И как обычно и бывает, в порыве чуйств даже не может, не взирая на просьбы, сказать хоть что-то, что соответствует ключу дискуссии. Говорить может лишь об объекте пристального внимания. Володя, может пора выйти из шкафа?
Мне тут как-то на каком-то форуме один товарищ, у которого в фамилии стоит Северный сообщил,(ну такого же характера парень, как и Шапиро), несогласный с моими доводами и не имеющий возможности аргументированно возразить, как и Шапиро, сообщил, что когда видит вот таких как я с ником комика, то сразу хватается за пистолет. Ну чо, я поржал. прикинулся Максом Южным, но разговаривать то все равно с ним не очем.

[Максим Хани]

Ирен, если вы не заметили, я тут крамолу наводил по поводу стариков, собирающих бутылки в мусорках. Так фотографии что я поставил, я сам же сегодня и сделал Это моими руками снято. Качество не ахти, потому что не хотел чтобы она знала, что я её фотографирую Селебрити, сетаки веть.

[Iren Finkilst]

У меня нет мнения, что это ошибочно.Это для каждого индивидуально.Сказать ошибочно *или нет можно только сделав этот шаг и оценив ситуацию изнутри,сделав для себя выводы.Причем по происшествии не месяца, а минимум года.

[Максим Хани]

Ада, я ведь не о Вас лично говорю. Вас и всех остальных, просто по доброму относящихся ко мне и к остальным форумчанам(а как ещё можно, собсна?) я искренне поблагодарил, если Вы не заметили.

[Выгодская]

Удивительно, как человек просто расшибается, доказывая свою правоту. да , уезжайте уже скорее и успокойтесь. Вот у моего мужа сестра с семьей 6 лет назад уехала по грин-кард в США. Ничего не бросила, а все очень удачно продала, включая квартиру, машину, деньги из Пенсионного фонда, купили там дом в штате Северная Каролина ( с небольшой ссудой). Это их главная гордость и достижение. Работают много и тяжело, заграницу пока не ездят, хотя в Израиле ездили каждый год. Жалуются на большие траты на медицину, каждый раз после поступления очередного счета она плачет, скандалит со страховой компанией и добивается какого-то снижения.г. В целом, говорят, что довольны, так как попасть в США для многих особенно "наших" считается большим жизненным успехом..

[Алла Мэви]

Человек вылил вагон желчи на страну, а мы желаем ему всего наилучшего? Мне этот человек крайне несимпатичен и даже я бы сказала не очень понятен. День сидит и изливает злобу., а мы что-то пытаемся говорить. Люди живут, стороят большие квартиры , рожают детей, украшают страну, строят дороги, а кто-то брюзжит и брюзжит...А там немцев боготворить будет. А ведь, если он еврей, то обязательно где-нибудь в каком-то Бабьем яре и его предков кости лежат.

[Iren Finkilst]

Мое мнение насчет тех кто собирает бутылки в мусорках неоднозначно.Есть такие которые делают это из скупости а не по бедности.

[Iren Finkilst]

Алла, Бабий Яр не в Германии.Но никто никогда не нападает на евреев из Белоруссии или Украины, где тоже полно еврейских костей.

[Максим Хани]

И ещё. тут кто-то, пардон, не помню кто, сообщил, что даже как-то на каких-то условиях что-то связанное с деньгами не уедет...

[Iren Finkilst]

Совершенно верно, Ада.Именно так-если человек чувствует, что это не его, даже самые распрекрасные условия не помогут считать эту страну своей, любить ее.И все будет казаться плохо через призму этой нелюбви.Это как с женщиной."Что он в ней нашел? Ни кожи, ни рожи, готовить не умеет, не хозяйка..." а он ее просто любит.

[Выгодская]

А есть у нас знакомый, вернувшийся из Канады, говорит, что некоторые бывшие израильтяне из наших моют там чужие задницы (его слова, извините) и твердят, что счастливы. И в школах учатся и живут среди китайцев и еще кого-то, но молчат, хотя в Израиле рот не закрывали про марокканцев и эфиопов.Так что и такое мнение может быть.

[Максим Хани]

Алла, вы от совка отпочкуетесь когда нибудь? Да почему, черт возьми, я должен говорить что-то хорошее про израиль? ну прост окак с антисемитами - раз не любит евреев - то плохой. А почему кто-то должен любить евреев? А вы вот любите негров? Я нет.

[Максим Хани]

я НЕ НЕНАВИЖУ негров и кого бы то ни было ещё. но любви у меня нету. Как и Израиль Я его не ненавижу. Я его и не люблю. Чем я тут кому-то обязан?

[Groth]

Макс, есле вы думаете что в Германии никто бутылки по мусоркам не собирает, так вы очень глубако ошибаетесь... у меня даже есть такая соседка... которая честно говоря ни в чем не нуждается... живет в квартире с настоящей антикварной мебелью...но не может пройти мимо мусорки... наверно так и насобирала для антиквара.... Думаю, это скорее психологические проблемы у людей...

[Groth]

Просто некоторым жалко заплатить хотя бы шекель, если рядом вот оно, совершенно бесплатно.

[Максим Хани]

И я обращаюсь теперь лично к Алле. Вы, тётенька, трижды фильруйте что говорите вообще, и тридцат три раза фильтруйте когда со мной говорите. Мысли ещё фильруйте, прежде чем писать дерьмо прилюдно.

[Максим Хани]

Вы лично ПОНЯТИЯ не имеете, кто я такой. Вы ведь читаете по диагонали и не видели, что я это уже писал.

[Максим Хани]

перечитайте свою фразу *о том, как Вы за меня решили о моем боготворении немцев и как минимум так же прилюдно заберите свои слова обратно.

[Выгодская]

А я вообще думаю, что зная, как создавался Израиль, сколько у него врагов, как отстаивал свою независимость, не может еврей не испытывать особого чувства к этой стране, даже, если у него лично не сложилось. Иначе просто это человек без сердца и памяти.

[Максим Хани]

Алла....Левина....Уверяю Вас, Вам не нужен человек, проклинающий вас на каждом шагу в вашей жизни из-за глупо брошенных слов. Ни одной секунды жизни моё проклятие вам не добавит. Отнять может. И не одну.

[Алла Мэви]

Тетенька Вам отвечает, что многие Ваши посты были просто нечитаемы, о чем я Вам и написала, но Вы решили тоже не заметить. Бывает.Что мы все теперь должны о Вас думать? Что это за странные угрозы???

[Выгодская]

А, что это за угрозы все время и намеки, что вы меня не знаете, так может не стоит с таким невидимкой общаться?Может это провокатор или неадекватный человек?

[Максим Хани]

ответил другу Элеонора Гольдберг(Выгодская)
Вот, Элеонора писала...Из Израиля едут с деньгами. Я предлагаю лично все свои деньги, Элеонора, Вам. Уедете или останетесь?

[Максим Хани]

Алла Левина в 23 48 написала:
"...брюзжит и брюзжит...А там немцев боготворить будет. "

[Максим Хани]

либо Вы и не отличались умом в лучшие годы жизни, либо Вас деменция настигла, либо и одно и другое, раз у вас в голове поворачивается такоие слова вместе. Тем более упоминая бабий яр в соседней фразе. Вы нихера не знаете кто я, нихера не знаете кого и где я хоронил и при каких условиях, и благодаря, а то и вопреки каким условиям я оказался жив. У вас осталас ьминута.

[Максим Хани]

Поздно, вермя вышло. Модераторы, можете не стирать эту мерзость. У меня есть и принскрин, и текстовая копия.

[Максим Хани]

И может быть хотя бы через 10 поколений в вас, прекрасные израильтяне, сгенерируется сознание непринадлежности немцев к нацизму по поределению, и не станете вы делить людей на друзей и врагов, на плохих и хороших по их какому-либо признаку. До этого ещё долго надо расти. Это, в лучшем случае, только послудующим поколениям передастся.

[Iren Finkilst]

До сих пор тон если и был раздраженный, все было в рамках цивилизованной беседы(относительно темы и эмоций).По-моему, сейчас подошли к черте, которую переступать НЕ СТОИТ.Отойдите от нее.У каждого своя жизнь, своя судьба.Не нужно вешать ярлыки незнакомым людям, принимайте людей такими какими есть.Это не трудно, это не ваши близкие, это всего лишь виртуал.А в реале желаю вам всем удачи и счастья.

[Miha]

.А там немцев боготворить будет. А ведь, если он еврей, то обязательно где-нибудь в каком-то Бабьем яре и его предков кости лежат.


А Вы я смотрю добрая ,как Ельза Кох примерно .

[Максим Хани]

вот вот, я как раз об этом и хотел написать. что у меня ощущение-мы тут живем-значит это наша страна. раз это наша страна, значит про нее либо хорошо, либо никак(и тут же в голове реквием по покойнику возникает). а раз ты не так, то мы тебя ату. убирайся к своим фашистам. раньше было-убирайся в свой израиль..
и что?некоторых из тех, кто гнал нас в израиль я впоследствии встретил в израиле...интересное у них получается выражение на лице...
на какую сторону дорогу перейдут нынешние псевдопатриоты израиля, если через время Х мы встретимся глазами на новой чужбине-даже представить сложно.

[Lisa]

те кто гнал в Израиль ....с кртестами теперь здесь ходят и некоторые рисуют свастики *, "спасибо" тем , кто привез не евреев.

[Илана Даскав]

Не понимаю,почему эта тема занимает столько страниц.Хотите уехать,уезжайте.Зачем все эти многословные объяснения и оправдывания, походя поливая грязью Израиль?!

[Максим Хани]

какой грязью, Илана? покажите грязь. ысмысле, грязь то я и сам тутпоказываю а Вы, значит, утврждаете, что этого нет?

[Илана Даскав]

Макс,я с вами дискутировать не собираюсь.Мы с вами на разных языках говорим.Удачи вам на очередном месте жительства!

[Выгодская]

ответила другу Жанна Kaзaкoвa
Это совершенно ни к этой ситуации и ни к этому случаю. Нашли героя, оригинала, творческую личность! Да этот"герой" преследует всего лишь чисто материальные цели и ничего оригинального, и ради этого готов на любые моральные компромиссы .Это старо как мир. Кстати, уверена, что в Германии он будет воспринимать даже то же самое, с чем он встречался в Израиле, совсем по-другому, ведь в глубине души он , сам не сознавая этого, считает немцев высшей расой, по крайней мере, более высокой нежели евреи.

[Максим Хани]

Элеонора, не наступайте на грабли Аллы. ..
если бы Вы смотрели что я буквально только что писал, вы бы этого не написали.
я не считаю никого ни высшей, ни низшей рассой. все рвзные, все по своему лсобенные-и не более того.
я могу перчислить и назвать и обсудить в равной степени и недостатки той же германии, хотя германию я знаю пока плоховато и не хочу быть необъективным.
да и при чем тут геомания, черт возьми?
в этой теме -почему ЛЮДИ, а не только я, бегут из израиля. вот я и объяснил почему. Лично мне это удобно сделать на примере геомании, а уроме меня никто и не пытался объяснить почему люди бегут из израиля. Нл при чем тут моя личность?

[Максим Хани]

Элеонора, для Вас единственная цель в жизни-жить в еврейской стране? так это даже не Израиль, ибо еврейский характер гос-ва еще не признан, а создано онл было как двунациональное.
Все меркантильные интересы для Вас чужды?
хватит лицемерить!
Сегодня, кстати, господин Кричевский сообщил о палаточном протесте в Берлине. Израильтяне,перебравшиеся в Берлин, утверждают что не могут позволить себе купить квартиру в Израиле. А в германии и жилье, и продукты дешевле чем в Израиле.
при чем тут я?

[Выгодская]

Израиль постоянно воюющая страна, которой непрерывно угрожают соседние фанатичные государства. Даже, если будут предприняты какие-то меры по повышению уровня жизни(и это правильно и какие-то резервы для этого есть), все равно, уровня некоторых *стран Израиль не достигнет, хотя бы из-за огромных реальных расходов на оборону. Поэтому тем людям, которым безразлично, среди какого народа жить, какие праздники праздновать, какую историю и как учить, каковы взгляды, история и менталитет окружающих его людей есть смысл уехать из-за указанных выше причин, что они и делают.

[Леон Каг]

Не знаю как насчет жилья, но сосиски в Германии - великолепные. Не те конечно , которые рекламируются по русс. ТВ., а настоящие немецкие сосиски.

[Harry Potti]

Не хотел встревать, но не удержался.Я сионист и из Израиля никуда не собираюсь уезжать, а что решат мои дети когда подростут, жизнь покажет.Но почему ни один из плюющихся в сторону Макса так и не привел никаких аргументированных доводов в пользу Израиля?
Элеонора, а вам не мешает, что вы живете в окружении таких соседей, которые совсем добрыми соседями не назовешь? И эти соседи вас теснят.Насчет праздников тоже можно возразить.Евреи Германии,или любой другой страны, если они не совсем ассимилированные, справляют еврейские праздники, кто им мешает?Везде есть еврейские школы где учат еврейскую историю и иврит.А празднование нееврейских праздников-это НГ и крисмас, которые многие евреи израиля тоже празднуют, не только русскоязычные, а вполне местные сабры, живущие в Израиле не одно поколение.Нам нечем возразить кроме того, что это наша родина и мы живем среди евреев и это приоритет для некоторых, но не для всех.

[Groth]

А в германии и жилье, и продукты дешевле чем в Израиле.(E)
Ну да так уж дешевле... к примеру одна штучка авокады стоит почти 5 шекелей... это вам не килограмм...
да и жилье не везде дешовое... В Нацрат Эллите жилье тоже дешевле чем в Тель Авиве... так что не все однозначно....Интересно - раз по словам Макса в Германии купить дом или квартиру стоит копейки - почему большенство немцев живут на съеме?

[Harry Potti]

Я считаю, что для 60 с хвостиком лет страна, созданная на пустом месте,на болотах , не имеющая богатых природных ресурсов, добилась ФАНТАСТИЧЕСКИХ успехов во всех ведущих областях науки, техники, сельского хозяйства, экономики, медицины.Но немного не дотягивает до уровня жизни ведущих европейских стран, хотя впереди многих других европейских стран.Все зависит от ментальности и потребностей.Многие уезжают, но многие и приезжают сюда, а уезжают по разным причинам-работа подвернулась, по контракту, у кого-то специальность, которую невозможно здесь реализовать. женятся\выходят замуж за иностранцев, причин полно.

[Harry Potti]

Зачем уговаривать? Кому это нужно? Просто Макс МЦ просил аргументированно объяснить что хорошего в Израиле.Вот я и стараюсь объяснить.

[Rina]

90% уехавшей молодёжи-сабры... третье поколение израильтян... "рузких" не так уж и много уезжает... Макс, кстати недвижимость посмотри в Италии(я тут интернэшэнэл недвижимость немного изучаю...).. посмотри... Германия дешёвая, но без потенцеала.. Италию расмотри...(пока по инету...)

[Илана Даскав]

Если человек,живя в Израиле, не видит ничего хорошего,а видит хорошее *там,где никогда не жил,то что ему можно объяснить?Как ему тут хорошо?

[Илана Даскав]

Италию расмотри.
Я тут недели две назад "рассмотрела" Италию...Она на очереди за Грецией пока...

[Harry Potti]

Я не считаю, что он льет грязь на страну-он просто честен и откровенен.А многие здесь действительно лицемерят, ведь есть огромное количество проблем и не стоит закрывать на это глаза.Просто для одних эти проблемы видятся в более ярком свете, а другие готовы с ними жить.

[Rina]

.Интересно - раз по словам Макса в Германии купить дом или квартиру стоит копейки - почему большенство немцев живут на съеме?(E) "без привязки к месту".. люди живут где есть работа.. как и в Америке.. процентов 70-80 живут на съёмных квартирах... удобно... и потом это ведь не как в Израиле, "жизнь на чемоданах", вечное ожидание что хозяин продаст квартиру или повысит цену...

[Илана Даскав]

90% уехавшей молодёжи-сабры... третье поколение израильтян...
У моих детей есть такие "уехавшие *молодёжи-сабры... третье поколение израильтян..."Далеко не все живут там лучше,чем здесь,но все без исключения надеются вернуться домой.У них по любому ,дом -Израиль,в отличие от перекати поля Абрамов,родства не помнящих.

[Илана Даскав]

А многие здесь действительно лицемерят, ведь есть огромное количество проблем и не стоит закрывать на это глаза.
Конечно есть огромное количество проблем.Ну и что?А разве ,кто-то кому-то обещал где-то рай?

[Rina]

Я тут недели две назад "рассмотрела" Италию...Она на очереди за Грецией пока...(Y) дефолты и разорение? именно поэтому... а работать можно везде...хоть на Антарктиде.... Греция так себе... Италия круче...(да и народ лучше чем в Греции)

[Rina]

Вилена, а почему удобнее жить на съеме? Дешевле выходит чем свою покупать?(E) да.. в моём случае, да..(я не плачу газ, воду, отопление, моя аренда не повышаеться по закону, я могу жить в этой квартире хоть всю жизнь+100 других "удовольствий") плюс я не хочу где то быть "привязанной"... а домик на старость, хочу гденидь в Шотландии.. в деревне..

[Леонид Такан]

Могу подтвердить, на съёме намного лучше. Очень много свободного времени. Есть деньги на дом, но свобода лучше.

[Rina]

в Израиле выбора у человека нет... или идти в "кабалу" к банку.. или в "кабале" у аренды... в АМерике жильё это 20% от зарплаты... в Израиле, это целая зарплата(+арнона, газ, вода, свет)

[Выгодская]

Это правда, что уехавшие сабры гораздо больше связаны с Израилем, чем представители русской алиии:и часто приезжают, и возвращаются,и в отличие, от последних не поливают Израиль, особенно, в присутствии неизраильтян или неевреев.

[Выгодская]

Но Макс Медовый, несмотря на то, что он страдал и нуждался в Израиле, накопил достаточно большую сумму, на которую можно купить квартиру в Израиле без всякой банковской кабалы.Но его же это все равно не устраивает.

[Harry Potti]

Вилена, это не целая зарплата. и зарплаты разные.Если зарплата слуг народа, то процентов десять от нее.:-P

[Rina]

Но Макс Медовый, несмотря на то, что он страдал и нуждался в Израиле,(E) он нигде этого не писал.. не выдумавайте..

[Rina]

Вилена, это не целая зарплата. и зарплаты разные.Если зарплата слуг народа, то процентов десять от нее(E) здесь на группе, "слуг народа" нет...

[Rina]

купить квартиру в Израиле без всякой банковской кабалы.Но его же это все равно не устраивает.(E) у меня куча знакомых коллег, израильтяне, которые уже здесь заработали свои "мильёны"..только двое купили в Америке.... они тоже не покупают в Израиле... и я не куплю в Израиле.. зачем?

[Максим Хани]

Гарри, спасибо. Это и в самом деле достойные доводы в. пользу израиля, но ничуть не в пользу того, чтобы здесь жить....но с почином-ты первый и единственный, кто знает об израиле что-то позитивное.
теперь о нвреях, еврейском образе жизни и еврейских праздниках.
кто-то из впс еще помнит, что такое кнейдлах, креплах, латкес...?
это вопрос в тем, кто смел упоекать меня в преклонении перед немцами.
вы сами не замечая прогнулись под израиль, напрочь отказавшись от своей самобытности и теперь единственное что вас, по-вашему объедияет с родным древним народом-это написание всем всем слихот на йом кипур в одноклассниках и выгуливание детей и внуков на великов в день, свободный от транспорта, в тот же день. вы и омен таше уже не печете дома, а довольствуетесь покупным вариантом. и патриотизм ваш такой же покупной.

[Илана Даскав]

что такое кнейдлах, креплах, латкес..
Ну ,если всё еврейство только в жрачке,то тогда ,конечно....:-D :-D :-D :-D

[Илана Даскав]

и я не куплю в Израиле.. зачем?
А в Израиле вот жалуются ,что целые районы в Иерусалиме стоят пустые.Причем ,самые дорогие районы-их скупили очень состоятельные евреи из очень благополучных стран.И вот ,как раз мой проект-Мигдалей U в ТА не успели дойти до середины ,уже все было раскуплено евреями из-за границы.Да и в Эйлате уже полностью выкуплен почти целиком новый район.В основном ,евреями из Франции.Но ничего,там уже еще один готовится к сдаче.

[Илана Даскав]

Вот они:
***********.google.co.il/search?q=%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C%D7%99+yoo&hl=iw&client=firefox-a&hs=Aiu&sa=X&rls=org.mozilla:en-GB:official&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=gfI3TuG8JYjtsgaRv-kJ&ved=0CC4QsAQ&biw=1680&bih=887
Моя работа.

[Максим Хани]

вы к тому же не отличаете жрачку от традиции, стмвола. жрачка-это шваома у арабов. а кнейдлахс особо не нажресся.

[Rina]

и я не куплю в Израиле.. зачем? Людям временным, конечно, незачем, вы правы(D) не твоё собачье дело...(D)

[Rina]

а почему Элеонора флудит??? не по теме обсолютно.. какие то личные нападки.... зависть что ли? дык это флуд..

[Выгодская]

ответила другу Harry Potter *******
тЭлеонора, можно страдать и не нуждаясь в деньгах Так господин Макс все время сравнивает , где и что сколько стоит.

[Rina]

на старости домик в Израиле-это разве будущее Израиля? молодёжь это будущее... а у них полная жопа на родине.. полная жопа...им есть с чем сравнивать.. ну остануться в Израиле только те кому глубоко за 40-ок... и чо?

[Rina]

А что это вы хамите?(E) ответ на твоё хамство.. веди себя прилично..ты всётаки пожилой человек...

[Илана Даскав]

а у них полная жопа на родине.. полная жопа...
Ну...не все так думают...мягко говоря...*-)

[Выгодская]

ответила другу Vilena(Rina) Leus-Ben-David
Не хами и не тыкай! Я ЛИЧНО НЕ ХАМИЛА, А ПОДТВЕРДИЛА ТО, ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ, ЧТО ЖИТЬ В иЗРАИЛЕ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ, А В ПЕРСПЕКТИВЕ ХОТЕЛИ БЫ ДОМИК В ШВЕЙЦАРИИ.

[Михаил Миммэ]

Элеонора,
так господин Макс сравнивает и правильно делает, потому что разговор о том, почему происходит отток ценных и нужных граждан. А это разговор о цифрах, суммах, процентах.
Конечно, о лозунгах говорить интересней - так проще набрать обидных слов для тех, кто с вами несогласен. Но лучше все-таки ближе к делу.

[Михаил Миммэ]

"Достаточно большая сумма", о которой тут говорили, совершенно недостаточна для покупки нормальной квартиры. Даже в *неперезентабельных местах, где ни работы, ни инфраструктуры никакой.

[Выгодская]

Удивительно, как некоторые не верят в любовь других к Израилю (пусть при всех его проблемах и недостатках), в патриотизм по отношению к этому маленькому атакуемому со всех сторон государству. Как злятся и какие только термины не используют: проплаченный патриотизм, покупной патриотизм , еще что-то, уж не помню.А что, родина, только там, где налоги ниже? Иначе быть не может?

[Илана Даскав]

ответила другу Элеонора Гольдберг(Выгодская)
Галутная психология,Элеонора...:-(

[Выгодская]

ответила другу Михаил Миллер
Это не так.И не уверена, что все уехавшие из Израиля живут в других странах в самых "презентабельных" местах.

[Михаил Миммэ]

При чем тут, в абсолютно деловом разговоре, проплаченный или авансированный патриотизм?..
Вопрос звучит просто: почему люди покидают страну?..
Потому что в них патриотизм не воспитали, что ли?.. Смешно.

[Выгодская]

При чем тут, в абсолютно деловом разговоре, проплаченный или авансированный патриотизм?..При том, что так написали те, кого вы поддерживаете, прочитайте предыдущие их комментарии.

[Илана Даскав]

Вопрос звучит просто: почему люди покидают страну?..
Потому что им кажется,что там будет денег больше,а для них-это решает всё.

[Выгодская]

ответила другу Илана Дасковская
И это правда, и не надо так много слов и дискуссий.

[Михаил Миммэ]

"Галутная психология "- замечательный штамп. Универсальное средство, козырная карта в любом разговоре вместо внятных аргументов.
Хотя в этом конкретно разговоре это просто неуместно - уезжают как репатрианты, так и сабры. У них, родившихся в Израиле, тоже галутная психология?..:-D

[Илана Даскав]

уезжают как репатрианты, так и сабры. У них, родившихся в Израиле, тоже галутная психология?.
А я бы не стала одних с другими сравнивать.Мы уже говорили об этих различиях выше.

[Михаил Мимм]

"потому что им кажется, что денег будет больше" - ладно. Вот это уже более-менее по-деловому звучит. Без отсылок к невнятным психологиям, галутным и патриотическим.
А почему в нашей стране у них нет возможности заработать так, чтобы не дергаться? Чтобы хватило на жилье, на садик, на "коттедж" и так далее?

[Илана Даскав]

А почему в нашей стране у них нет возможности заработать так, чтобы не дергаться?
Потому,что Израиль -не Германия и не Америка.Или нужны еще какие-то пояснения?

[Михаил Мимм]

Конечно, нужны пояснения. И так понятно, что мы не китайцы и не немцы, а евреи.

[Илана Даскав]

Конечно, нужны пояснения.
История Израиля,старая,новая и новейшая,и сравнительная *характеристика с Европейскими странами и с Америкой-вот Вам пояснения..

[Rina]

Ну...не все так думают...мягко говоря..(Y) Илан, обсолютно согласна что не все... и слава богу! врачи бастуют в Израиле? интерны? молодёжь? мамки с колясками? кто ещё недоволен? а некоторые тихо уезжают, зная что изменить та ничего невозможно.. я оч хочу жить в Израиле, а муж нет.. грит эт неоправданно дорого, и это не стОит тех денег.. с экономической точки зрения он прав...

[Rina]

Галутная психология,Элеонора...(Y) из нескольких сотен моих коллег израильтян, работающих тут в недвижимости.... 90% сабры.. молодые ребята и девочки.... откуда у них "галутная психология, Илан????

[Илана Даскав]

ответила другу Vilena(Rina) Leus-Ben-David
Я уже писала об этом ниже (или выше.)

[Rina]

А почему в нашей стране у них нет возможности заработать так, чтобы не дергаться? Чтобы хватило на жилье, на садик, на "коттедж" и так далее?(E) потому что целые кварталы продаються на корню(Илана писала), людям с заграницы...бабла немеренно зарабатывают несколько десятков людей, наплевав на молодёжь(израильскую молодёжь).. вот и едут в те страны, где государство "колотиться" за граждан, а не за иностранных инвесторов....

[Михаил Мимм]

История Израиля, новая и новейшая, ничего не объясняет в плане нынешнего социально-экономического напряжения в обществе.
Вот еще интересный аспект нашего разговора.
На сегодняшний день экономисты считают, что положение с пенсиями в Израиле просто более чем удовлетворительное. Есть кому кормить пенсионеров, на рынок труда в будущем выйдет много молодых! Не так, как в старушке Европе, видели демонстрации во Франции?.. Караул.
А если отток молодых увеличится?..
Расчеты сделаны по тому положению, которое есть на сегодняшний день. Как бы каждый, кто сегодня *бегает в памперсах - будущие рабочие руки. А если он подрастет, осмотрится и скажет, что его не устраивает такой мацав, когда на жизнь не хватает?

[Rina]

А я бы не стала одних с другими сравнивать.Мы уже говорили об этих различиях выше.(E) почему, Илан? т.е. "рузкие" уезжают-эт "галутнАЯ ПСИХОЛОГИЯ", А САБРЫ ПОД КАКОЙ ДИАГНОЗ? нашим памятник ставить надо... несколько эммиграций, это заслуживает уважения..

[Rina]

я раньше, думала, израильтяне едут в Америку только на жильё заработать... а сейчас вижу, что скорее едут за работующими законами, которые работают на человека... а не против человека, гражданина...

[Выгодская]

Повторяю еще раз то, что писала ранее.Израиль постоянно воюющая страна, которой непрерывно угрожают соседние фанатичные государства. Даже, если будут предприняты какие-то меры по повышению уровня жизни(и это правильно и какие-то резервы для этого есть), все равно, уровня некоторых *стран Израиль не достигнет, хотя бы из-за огромных реальных расходов на оборону, да и из-за отсутствия природных ресурсов как в других странах. Поэтому тем людям, которым безразлично, среди какого народа жить, какие праздники праздновать, какую историю и как учить, каковы взгляды, история и менталитет окружающих его людей есть смысл уехать из-за указанных выше причин, что они и делают.


<p class="time_time" style="font-size: 9px !important; padding-top: 1px !important; padding-right: 0px !important; padding-bottom: 0px !important; padding-left: 0px !important; margin-top: 0px !important; margin-right: 0px !important; margin-bottom: 0px !important; margin-left: 0px !important; height: 15px; text-align: center; color: rgb(102, 102, 102); ">14:33

[Михаил Мимм]

Вилена,
нет никакого смысла сравнивать одних с другими, вы совершенно правы. И те, и другие едут за лучшей жизнью, и это их полностью уравнивает.

[Rina]

йЕлеонора, не надо сразу про безопастность... есть система соц.жилья и законов в Америке(провереных годами)... которая ни копейки не будет стОить государству.. видно сразу что ты не "сечёшь" в этом вопросе, обсолютно...

[Михаил Мимм]

Элеонора,
в том, что вы говорите, все правильно - кроме одного: не вижу рецепта для того, чтобы исправить положение. В таком виде - "те, кому все равно, с кем жить, какие праздники..." - это сильно напоминает лозунги строителей коммунизма. Это ведь они называли предателями тех, кому надоело получать фантики вместо нормальных денег и ютиться в дерьмовых хрущобах. Ну и что из этого вышло, когда вместо экономических мер - заклинания?..

[Выгодская]

Экономические меры нужны, но в силу ряда причин все равно уровень жизни в ряде стран будет выше , чем в Израиле. Так, что при оценке жить или не жить в Израиле, Израиль по критерию "уровень жизни" все равно будет уступать каким-то странам.

[Выгодская]

Кстати, а зачем в свое время Нетаниягу приехал из США на войну, где чуть не погиб, был ранен и не только он.разве это было выгодно экономически? Поясните , Михаил.

[Harry Potti]

молодёжь это будущее... а у них полная жопа на родине.. полная жопа...им есть с чем сравнивать.. ну остануться в Израиле только те кому глубоко за 40-ок... и чо?(E) Ну уж прямо жопа.Глупости,вы там смотрите по телевизору или в инете на эти демонстрации и думаете, что Израиль щас рухнет.Больше половины демонстрантов просто вышли погулять и потусоваться, еще там навалом левых активистов, суть демонстрации-свалить Биби.Они даже не могут предъявить четкие разумные требования.Ходят с кретинскими детскими лозунгами, типа Биби-иди домой.

[Harry Potti]

Вся эта компашка подъезжает к палаткам не нехилых авто, курят кальян и бьют в тамбурины.Что за праздник?

[Илана Даскав]

Уже на прошлой неделе в муниципалитет Тель-Авива *поступила первая анонимная жалоба жителей улицы Ротшильда, на которой разбили свой палаточный лагерь "активисты социального протеста", о нарушении муниципального закона об охране покоя граждан в ночные часы, а также об экологическом ущербе, который наносят жители палаток, привлекшие к грудам бытового мусора бездомных кошек и тараканов. В муниципалитете не восприняли эту жалобу всерьез, видимо подозревая, что это провокация противников акций протеста ил лагеря активистов коалиционных партий.
Однако ситуация заставила жителей улицы Роишильда набраться смелости и выступить против активистов-"палаточников" более активно, рискуя быть зачисленными в лагерь "противников борьбы за социальную справедливость".
"Запах гашишного дыма проникает в наши квартиры, колонки, подключенные к усилителям, транслируют громкую музыку с захода до рассвета, жизнь на улице стала просто невозможной!", - возмущенно заявляют жители улицы Ротшильда журналистам.
Одна из жительниц улицы отметила, в беседе с нашим корреспондентом: "Когда проходили демонстрации противников размежевания - таких безобразий не было. Я думаю, что им бы и не позволили бы и малейшего нарушения порядка, всерх оговоренного с полицией, в рамках санкции на демонстрацию протеста. А эти палаточники словно чувствуют безнаказанность".
Телеведущий 2-го телеканала, которого трудно заподозрить в симпатии к правительству и коалиции, не удержался от критики в адрес организаторов палаточного лагеря: "Немыслимо выступать за социальную справедливость, не соблюдая элементарных приличий и не учитывая нужды жителей улицы, на которой разбит палаточный лагерь протеста", - заявил он в прямом эфире.

[Harry Potti]

А в Америке что, скажешь, что у всей молодежи блестящее будущее?Там нет бедных, несчастных, у всех все в шоколаде?Когда всю Европу трясло от кризиса, в Израиле все было относительно тихо, экономика не рухнула.

[Максим Хани]

гарои, израиль накроет когда во всем мире уже подъем будет.:-)
но, тем не менее, это еще один безусловный аргумент в пользу израиля

[Максим Хани]

разве ясказал что уопейки? я сказал, что жить можно ДОСТОЙНО.
и возможность купить квартиру не роскошь, на которую надо жизнь положить, а нстественное и основное право.
многие женщины могут здесь до семи лет на декрете сидеть?

[Илана Даскав]

многие женщины могут здесь до семи лет на декрете сидеть?

А где могут?Там ,где рождается по 1.5 ребенка в семье+собака?

[Владимир Шапик]

Ну,вся эта публичка,отметившаяся в Израиле,провалившаяся тут и поливающая страну слова в их адрес не стоит.
Далее-где статистика? Сколько уезжает? Кроме цветастого Максика?
У меня трое взрослых детей. Молодые,весьма коммуникабельные ребята.У них тьма приятелей и просто знакомых,тоже ребятки продвинутые,образованные,минимум с первой степенью.
НИКТО из них никуда *сваливать не собирается. Конечно,кроют цены на жилье,не от всего в восторге,но уезжать? Помилуй Б-г!
Все эти максики,понятно,не поверят,там другие критерии(он же собрался 7 лет на декрете сидеть),но главная причина -патриотизм. Да,ребятки,он самый!
Молодежь отслужила здесь в армии,прекрасно понимает ситуацию и любит свою не самую благополучную в мире страну.

[Владимир Шапик]

Все как-то устроены,работают,в основном -по специальности.Не миллионеры,но и не бедствуют.На демонстрации им ходить некогда - работают.

[Harry Potti]

Не накроет.Даже более того-будет лучшеОбратите внимание, Макс, даже за годы последней алии насколько лучше стал Израиль.

[Айзенфельд]

А ты спроси у женщин кто из них хочет 7 лет сидеть дома...а что у них там с медицинской страховкой ?

[Harry Potti]

демонстрации-это эффект толпы, затягивает.Как я уже сказал, куча бездельников просто присоединяются, спроси их что они хотят, сформулировать не смогут.

[Groth]

Чио это за бабушкины сказки про Германию до 7 лет сидеть в декрете??????????????????????????????????????????? ??????????

[Максим Хани]

а кто сказал, что все уезжают?
если здесь за неделю станет на 20000 человек меньше 70000000 этого и не хаметят. на каникулах страну покидает намного больше народу-уто-то чувствует?
у меня брат, инженер программист будет уезжать.пока не определидся куда.но первый шлав прошел-решение уехать принято. его зарплата выше 20000 в месяц. его жена преподаватель искусств для детей, у них двое дошколят.
мой друг владеет своим вполне успешным бизнесом,его жена врач. маленький ребенок и своя квартира в ришоне. месяц назад узнал, что уезжают в канаду. всмысле, получили длбро. а решегие давно, оказывается, приняли. я с ним до сих пор насчет канады спорю. насчет уехать, как вы понимаете, не спорю.

[Владимир Шапик]

Девочки!!! Посидите со мной 7 лет. Но кормить - не грудью!!!
Чтоб вкусно и питательно.Можно иногда профитроли с трюфелями,но - с хумусом!

[Rina]

Ну уж прямо жопа.Глупости,вы там смотрите по телевизору или в инете на эти демонстрации и думаете, что Израиль щас рухнет.:-D :-D :-D :-D :-D мало таво шта езжу в Израиль кажный год.. кажный день *на телефоне с раднёй.. две-три семьи надо обзвонить ежедневна.. щас вот с двоими патрындела..

[Айзенфельд]

а нищие и не уезжают ,из тех кого я знаю ,уехали молодые образованные пары...их право выбирать ,где жить...

[Rina]

Молодежь отслужила здесь в армии,прекрасно понимает ситуацию и любит свою не самую благополучную в мире страну.:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D из Америке, Израиль ещё родней.. милей серцу

[Владимир Шапик]

Надоела эта жвачка. Кто хочет валить -пусть чешет,их дело. Я никого ни в чем не обвиняю,но говорить,что пол-страны на чемоданах - бред.
А нытье,что все плохо-классическая черта еврейского характера.
Особенно русско-еврейского.
Вместо бодрого местного "беседер" у наших есть "азохенвей".

[Владимир Шапик]

Леон,готов поддержать,с одной оговоркой.
Вы же имеете в виду обычную,пошлую ориентацию?
Тогда - безоговорочно!

[Rina]

на фэйсбуке, кстати, экономисты очень чётко всё расписали, как сделать жильё доступней (а это одна из причин, почему уезжают...).. кстати, Илан, там доходчиво объясняют почему "инвесторы" скупают целые жилые комплексы, которые потом стоЯт пустые..(я не думаю что ты будешь рада узнать, что Израиль скупают не с чуством сионисткого патриотизма... а чисто используют Израиль как офшорную зону)

[Rina]

но говорить,что пол-страны на чемоданах - бред(E) я три года в Израиле, жила на чемоданах.. вечные переезды со схирута на схирут.. цыганское щасте!!!! я была вынужденна купить квартиру!(заимало паковацО!)

[Илана Даскав]

я не думаю что ты будешь рада узнать, что Израиль скупают не с чуством сионисткого патриотизма... а чисто используют Израиль как офшорную зону
Я бы сказала,что мы говорим о разных квартирах.:-)

[Илана Даскав]

Израиль вообще не входит в число стран,подходящих для использования как офшорная зона.Но это так,мелочи....

[Rina]

Илан, а какая разница? эти "инвесторы-сионисты" платят налоги в пять раз превышающие налог простого израильтянина? или арнона у них в двацать раз выше? или может с каждой второй купленной квартиры, они платят до 50% налога? какая разница между "твоими" квартирами???

[Rina]

Израиль вообще не входит в число стран,подходящих для использования как офшорная зона.Но это так,мелочи..(E) а вот "лазейка"(подсказываю) купить квартиру в Израиле!(и ни чо тебе за это не будет!)

[Максим Хани]

у меня нет проблем ни с работой, ни с зарплатой. но жить я здесь не хочу. зоть и в армии служил. не вижу разницы от этого.
в немецкой бы точно не служил. не одел бы немецкую военную форму. разве что в гроб на похоронах, как в анекдоте.
да, кое кто тут уже подсчитал, что я могу купить здесь за нал какуюто квартиру. а если на отшыбе-то и длм даже.
но я НЕ ХОЧУ ПОКУПАТЬ ЗДЕСЬ КВАРТИРУ. для меня это равносильно согласию, чтобы меня отымели. и имели, как в случае с машкантой, 25 лет. потому что та конура, которая продается за миллион-не стоит реально и половины даже. тысяч двести-триста-золотая цена.

[Илана Даскав]

но я НЕ ХОЧУ ПОКУПАТЬ ЗДЕСЬ КВАРТИРУ
А кричать то зачем? :-) Не хотите не покупайте.Делов то...

[Rina]

но я НЕ ХОЧУ ПОКУПАТЬ ЗДЕСЬ КВАРТИРУ(Y) :-D :-D :-D :-D лучше купить, когда ты уже уедешь... по деньгам выгодней будет(проверенна.. даж Илана подтвердит... половина(?) скупленных квартир, это люди не живущие в Израиле... оч выгодно!)(Y)

[Rina]

А в Израиле вот жалуются ,что целые районы в Иерусалиме стоят пустые.Причем ,самые дорогие районы-их скупили очень состоятельные евреи из очень благополучных стран.И вот ,как раз мой проект-Мигдалей U в ТА не успели дойти до середины ,уже все было раскуплено евреями из-за границы.Да и в Эйлате уже полностью выкуплен почти целиком новый район(E) сорриииии.. всё скупили...

[Илана Даскав]

ответила другу Vilena(Rina) Leus-Ben-David
Это половина?
Дааа,давно ты в израИле не была....

[Rina]

Илан, ты прекрасно понимаешь о чём я говорю... законы о земле и недвижимости, в Израиле, благодатное место "держть" бабло необлагаемое налогами(ну скажи мне что это не офшор...).... а если бы "сионисты" из за границы платили налоги, хотя бы раза в два выше чем платит живущий(!!!!) в Израиле(на ту же безопастность Израиля ох как бы пригодилось!)... может не было бы балагана с уезжающими модыми людьми(сабрами.. я про "рузких" даж не заикаюся...)тебя, как сионистки и патриотку Израиля это должно волновать больше, чем "мой прект весь купили"... а уехавшие молодые люди, это налоги "уехали".. это "уехали" милуимники..."уехали" их дети и внуки...

[Rina]

отого, была ли я в Изриле или не была... не измениться ситуация с "сионистами-инвесторами"...

[Владимир Шапик]

Илан, ты прекрасно понимаешь о чём я говорю... законы о земле и недвижимости, в Израиле, благодатное место "держть" бабло необлагаемое налогами(ну скажи мне что это не офшор...)....
-----------------------------------------------------------------------
Во-первых -это не оффшор.Близко не стоит.
"Бабло" должно работать,а не омертвляться в недвижимости.Тем более,что купленные хаты не сдают,а держат пустыми.Выгодней деньги положить просто и пошло - в банк,под мизерный процент.Хоть какой-то навар.
Слухи о массовости этого явления резко преувеличены.

[Владимир Шапик]

В нашей Нетании французские евреи в свое время тоже накупили квартир,кто-то их сдавал,кто-то держал пустыми. Они прямо говорили :обязательно наступит время,когда мы будем даже ВЫНУЖДЕНЫ сюда приехать. Ситуация во Франции общеизвестна. Расчет простой -жилье у нас только дорожает,покупали,чтобы не переплачивать в перспективе.Все простьо ,понятно и никакой зауми.
А то -"оффшорная зона"! Это Израиль-то! С его налогами.

[Rina]

.Тем более,что купленные хаты не сдают,а держат пустыми.(Y) кстати(я не знала даже..) если квартира пустует , через три месяца, хозяин не платит даже арнону!...(в Америке это даже представить невозможно!)..а с кого брать "недобираемое"? Володь, есть куча ньюнасов...ну даже печатать лень.. почитай на фэйсбуке(у меня там на странице есть группа "квартирный вопрос по израильски") там экономистами профессионалами чётко выложены все документы и законы.. копировать даже не буду... лень..

[Rina]

А то -"оффшорная зона"! Это Израиль-то! С его налогами.:-D :-D :-D :-D :-D :-D ой, Володь.. почитай фэйсбук.. иначе тебя смешно читать(если ты читаешь ещё и на иврите.... там инфы ещё больше....) плакать будешь! как тебя имеют-даж не докадываешься...:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Rina]

"Бабло" должно работать,а не омертвляться в недвижимости.:-D :-D :-D :-D :-D Володь... ну не пиши хрень всякую.... плиииииииииииииииииииз...

[Владимир Шапик]

Вил,есть классика экономики,Ну,как бы элементарный экономический ликбез,а есть сайтовская бредовня,вроде твоих фейсбуков.

[Rina]

Володя, учи экономику и правила инвистирования.... тогда не будет у тебя словоблудия...(главное законы Израиля просмотри для иностранных инвесторов...):-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Rina]

ушла в бассейн! пусть скупят весь Израиль иностранные граждане... "сианюги-родинолюбцы"!!! а молодёжь отслужившая в армии нехай бастует!:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (D)

[Евгений Гакфэм]

Что толкает людей покинуть Израиль?)(E) Меня вот ..ни что не толкает,но...молодежь ,по моему,толкает то,что они не видят перспективы роста,не видят.выхода из постоянной чехарды *правительства,которое мечется из стороны в сторону...порой из за собственных амбиций,порой из за влияния ничего не понимающего в израильской действительности стран Европы и США.Израиль слишком маленькое государство...чтобы жить в одиночку...а получается все идет к тому,поэтому и уезжают некоторые,не веря в завтрашний день для себя ...и страны в целом.Но это далеко не все,есть еще немало у нас ...и во сем мире ...бойцов,еврев,которые понимают ,что... кончится Израиль - в скором времени начнется Освенцим...и там уже вообще не будет ни какой перспективы...только в печь.

[Илана Даскав]

Тем более,что купленные хаты не сдают,а держат пустыми.
Почему же?На лето хозяева приезжают.(В Эйлат)Или на зиму(В Иерусалим).

[Выгодская]

Но многие евреи этого не понимают, им кажется, что они уже бога за бороду ухватили, устроившись в более богатых, чем Израиль странах.

[Владимир Шапик]

Как о нас заботятся и переживают!Аж *на Манхэттене соплями исходят от волнений.
Весьма трогательно.Ничего страшного. Пережили индустриализацию,переживем и всплеск этакой любви.

[Евгений Гакфэм]

ушла в бассейн!(E) Вилк...могла бы и лейптоп с собой взять...вниз...или наверх(не знаю иде бассейн)....затеяла, понимашь, драчку...и смылась(F)

[Oksana-K]

А то -"оффшорная зона"! Это Израиль-то! С его налогами.
Алевай, если бы иностранцы платили какие-то налоги! Неужели ты думаешь, что те же французы или другие иностранцы скупают недвижимость в Израиле исключительно из сионистских побуждений? Ага, прям...разбежались...Почему же тогда они по сионистским убеждения в этих домах не живут? Почему в стране десятки или сотни тысяч пустующих квартир, когда кричат о катострофической нехватке жилья?
Забейте в гугловский поисковик ????? ?????. Почитайте, сколько таких квартир по всему Израилю, особенно в Иерусалиме.

[Oksana-K]

Аж на Манхэттене соплями исходят от волнений.


Вилена - израильтянка, это раз. Моя подруга, это два. Будешь ей грубить, она тебе в манты мышьяка подсыпет, а сама будет кататься на твоих лыжах сколько захочет. (fr)
з.ы. А я заберу твой трехэтажный особнячок в Кфар Йоне. Буржуй!

[Alina]

.. кончится Израиль - в скором времени начнется Освенцим...
я так не считаю. никакой связи между наличием государства израиль и отсутствием освенцима в европе (например) нет.
не берите на себя слишком многого. израиль не сможет защитить евреев галуты, если наступит освенцим. и евреи галуты не поедут спасаться в израиль. не пустят.
израиль не кончится, если не захочет кончиться. найдёт выходы и компромиссы. и освенцима не будет.

[Владимир Шапик]

Начну с "два" Она моя подружка тоже. Пока -виртуальная. Тем более - не гоже!!!!!
У меня не особнячок,а ду-мишпахти,и не 3-х,а2-х этажный.Соседка -кавказская....Вот ее отдаю. С приплатой.

[Владимир Шапик]

А Вилена-такая же израильтянка,как я -австриец. Я в Австрии,если просуммировать,столько же пробыл,сколько она у нас.
Они ребята вроде неплохие,но я их,как в Туле говорили,терпеть ненавижу....

[Oksana-K]

Вов, я не хочу за Вилену писать, она и сама умеет, но твое сравнение с Австрией не годится. Вилена дома говорит на иврите, имеет израильское гражданство и может вернуться в Израиль в любую минуту. А ты каким боком к Австрии?

[Oksana-K]

а разве здесь есть вообще израильтяне?


У меня только израильское гражданство, никакого другого нет.

[Владимир Шапик]

Согласен,я дома по-немецки не говорю.Я и в Австрии по-немецки почти не говорю.Я по-немецки вообще почти не говорю.
"Хенде хох! Аусвайс". Достаточно.В Австрии,удивишься,я могу жить,не имея гражданства. Если устроюсь в любую горнолыжную школу инструктором,что очень просто и уже бывало. Летом-проводник в горах.Понятно,что это в порядке бреда,но опция есть. По международному соглашению инструктора по лыжам ,альпинизму и горному туризму ,члены международной федерации,могут таким образом жить в любой стране мира,где это есть. А сейчас это есть везде,даже в Африке.
Кроме-Франции!Там свои дурацкие законы. Поэтому и французов нигде не принимают.

[Oksana-K]

Поэтому и французов нигде не принимают.
Да ты чо! :-O А в Израиле им квартиры целыми кварталами продают. Не веришь? Спроси у любого натанийца.

[Евгений Гакфэм]

я так не считаю. никакой связи между наличием государства израиль и отсутствием освенцима в европе (например) нет(E) Алин...я,мы...и не берем на себя слишком много...и конечно Израиль не будет воевать ...если что..в Европе,защищая тамошний евреев,но само существование Израиля,его армия не позволяет кое кому идти на экстрим,в какой то мере мусульмане...а я думаю там ...будущие строители освенцима,в какой то мере отвлечены от ...Европы борьбой с сионистами.И самое главное...пока есть Израиль,в случае любой заварушки(не дай Бог)...для любого еврея открыты здесь двери,хотя понимаю что ...не хочется об этом думать,но ...мы предполагаем,а Бог располагает...никто не знает что будет завтра.

[Oksana-K]

Черновецкий уже 17 лет является гражданином Израиля
Черновецкий - израильтянин. Киевский городской глава и его жена Алина Айвазова уже 17 лет являются гражданами Израиля.
Они якобы репатриировались туда еще в 1994-м, поскольку у отца Черновецкого были еврейские корни. Об этом пишет «Украинская правда» со ссылкой на израильское издание IzRus. По приведенным данным, на июль 2011-го Черновецкий прописан на одной из улиц северного Тель-Авива, и недавно он прибыл на Землю обетованную из Грузии. Вместе с тем израильское посольство в Украине заявляет, что не владеет информацией о возможном двойном гражданстве столичного мэра. Напомним, в Украине двойное гражданство - запрещено.
********vikna.stb.ua/news/2011/8/2/70277/
Мэр Киева израильтянин???

[Oksana-K]

Максим, в Украине запрещено двойное гражданство. Другими словами, став израильтянином, Черновецкий автоматически потерял украинское гражданство. Киевом правил не гражданин Украины - вот где бомба для киевлян!

[Oksana-K]

Макс, так у него не было двойного гражданства - только израильское. Ну может еще какое-то, но только не украинское. Он не имел права занимать такую должность без гражданства. Мэр столицы, не хухры-мухры.

[Iren Finkilst]

Израильтяне-то есть,да еще иногда фашистские прихвостни заходят.Для фона.(E)
Сюда евреи заходят, Володя.:-| :-@ ^o)

[Владимир Шапик]

Поэтому и французов нигде не принимают.
Да ты чо! :-O А в Израиле им квартиры целыми кварталами продают. Не веришь? Спроси у любого натанийца.
Сегодня 22:20
---------------------------------------------------------
Да я не про этих,господи....
Я про чистых французов,инструкторов по лыжам и альпинизму. Франция единственная не входит в международную федерацию и инструкторов не принимают на работу в горнолыжные школы вне Франции.Хотя уровень у них-очень высокий.

[Oksana-K]

необходимо требовать чтоб не один еврей не имел право занимать государственную должность пока он офицально не откажеться от Израиля (md)


Здрасте-пожалуйста...Долго думал, прежде чем такое написать?
А если кто-то другой, не еврей, то ничего страшного? Всем можно, только евреям - зась?