Просмотр полной версии : Бывшие фашисты. Они сейчас другие? Они раскаялись?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
14
15
16
17
18
Вера, Виктория называет быдло - быдлом. Что ж в этом такого. И среди немцев есть быдло, и среди евреев. Даже среди японцев. Нормальное явление.
Насчёт евреев из Франции ... Откуда вы знаете , может на одного что приехал в Бейт Шемеш - сто что уехали в Берлин. Да и в Бейт-Шемеш они не едут... Всё больше покупают себе "летние резиденции" в Иерусалиме или на побережье, и продолжают жить в Париже.
Ну извините, опять вернулась. Ну не держу слова. С примером. Один очень мой хороший знакомый с ярко выраженной еврейской внешностью. Добавлю, что некрасив. Страдающий от антисеммитских насмешек в совке, как здесь принято говорить, уехал с семьей в Израиль. Собственно выбора небыло, поскольку эти антисемитские притеснения на бытовом уровне его и его детей достали. Он решил, что только в *своей стране он будет равным среди равных. и все у него и у его детей в этой стране замечательно. Уже и пять внуков есть. Ну вот он убежден, что в Израиле ЕГО место. Хотя и страшновато иной раз бывает. Дети армию отслужили. Может в Германии и лучше. Но как вы думаете, чему может завидовать он и его дети- внуки? Ну только, возможно, не симитскому внешнему виду. Ведь только он подвиг семью на отъезд в Израиль.
Igor Shti
25.11.2010, 00:10
Вы рады, что люди ВАШЕЙ нации вынужденны откуда то бежать?! Вы рады их беде?! Да кто вы после этого, КТО ???!! (E) Виктория, честное слово, это уже переходит в паранойю.Где Вера писала о бегущих евреях? Она писала, что радуется тому, что евреи подтягиваются.Из Франции никто не бежит, из Америки тоже, это не 30-е годы.А почему бы не радоваться этому?Я тоже радуюсь что евреи пополняют Эрец Исраэль.А чему радоваться-что африканские беженцы сюда прут?
Igor Shti
25.11.2010, 00:16
Я тоже думаю что теми кто "катит бочку "на евреев Германии руководит обыкновенная житейская зависть. Мол, они в Европе живут, в чистоте да достатке, среди приличных людей, да сосисками в пиве катаются.(E) Таль, это откровенный бред.Кто чему-то завидовал или был чем-то недоволен, давно свалил из Израиля.Сосиски с пивом есть и в Израиле.Я лично не хочу жить в Европе. мне и здесь хорошо.А если захочу, то уеду.Из всего перечисленного правда только о чистоте.Да и то не везде в Европе чисто.
Igor Shti
25.11.2010, 00:20
Странно, что некоторые люди не понимают, что есть евреи, которым жить в Германии представляется невозможным.Что вы им свое мнение навязываете?Или навешиваете ярлыки?Какая, к черту, зависть?Устроены там только молодые, так же как и здесь.Пожилые на социалке сидят.У меня там друг живет, информацию имею.
Игорь, а где вы видите что евреи пополняют Эрец Исраэль. Я вижу что еврейская "золотая молодёжь", получив хорошее образование, уезжает из страны.
Странно, что некоторые люди не понимают, что есть евреи, которым жить в Германии представляется невозможным
Вот пусть и не живут в Германии. Их туда никто и не гонит. А заодно научатся уважать выбор других людей.
Igor Shti
25.11.2010, 01:13
Вот пусть и не живут в Германии. Их туда никто и не гонит. А заодно научатся уважать выбор других людей. (E) А если этот выбор не уважается?Уважайте и вы другое мнение, отличное от вашего.
Нет,Таль, не катит бочку . Ему некогда катить. Работа, понимаете, дети, внуки. Не до того. * *А разве все, кто высказывается насчет своего неприятия жизни в Германии, катит бочку на эту страну и ее жителей? Отнюдь. просто объясняют , почему для них это невозможно. Все.
Ольга Гасс
25.11.2010, 01:55
Просто в этой теме сошлись самые горластые со всех сторон.(E)
Не просто горластые - одиозные фигуры, отметившиеся во всех еврейских группах и везде примелькавшиеся... А ведь все так просто!..
Кто такие евреи, уехавшие в Германию? Это люди, которые сказали себе:"Мне нужно спасти своих детей и внуков от жуткой русской армии, в которой в мирное время гибнет больше мальчишек, чем в нормальных странах на войне; мне нужно спасти своих стариков от мучительного угасания в стране без медицины; мне нужно спасти себя от работы за копейки и унизительной жизни в вечном страхе". И все!..
А вопрос "Почему не в Израиль?.." - можно задавать своим знакомым, а не чужим людям на форуме. Мало ли!.. И климат у нас не сахар, и арабы под боком... Личное дело каждого, куда ехать. Личное!..
И надо бы на этом остановиться...
Но нет же! И начинается гнусная махаловка, в которой одни взывают к пеплу шести миллионов - и получают от вторых оборотку в виде "завистников", "бобруйского быдла" и так далее.
Господа хорошие!.. Свой личный Бобруйск или Задрищенкспилс каждый привозит с собой и в себе. Если раньше не был скотиной - и не станет. А если был - не исправится, независимо от конечной остановки.
Хватит уже, а?..
Iren Finkilst
25.11.2010, 04:19
Оля Гасско!Хорошо сказала-некоторые фразы тянут на афоризмы!Свой личный Бобруйск или Задрищенкспилс каждый привозит с собой и в себе.(Y) (Y) (Y)
А что будет если я в Германии одену повязку со звездой ( собераюсь к родному дяде в Ганновер). Как немцы отреагируют ?
Alexander Lisov
25.11.2010, 05:54
А что будет если я в Германии одену повязку со звездой ( собераюсь к родному дяде в Ганновер). Как немцы отреагируют ?
да никак.Свобода.Просто на другую сторону дороги перейдут.Больных на белом свете много...
Dima Movgyli
25.11.2010, 06:33
Свой личный Бобруйск или Задрищенкспилс каждый привозит с собой и в себе.
**************************
Устьпиздюйск? ..... нет Каменехуйск.......:-D (D)
А разве все, кто высказывается насчет своего неприятия жизни в Германии, катит бочку на эту страну и ее жителей? Отнюдь. просто объясняют , почему для них это невозможно.Объяснения в основном можно разделить на две группы:
1. Жить на пепле 6 млн - безнравственно
2. В метро по радио говорят "ахтунг" и кажется что везут всех в газовую камеру.
Собственно больше никаких объяснений прочитать не удалось. Все крутятся так или иначе вокруг этих двух пунктов по замкнутому кругу.
Некоторые "объяснения" являются открытыми или косвенными обвинениями в адрес евреев в Германии. На обоснованные ответы по вышеуказанным двум пунктам люди-обличители не реагируют вообще никак. Они здесь не для адекватной беседы. Они здесь только для того чтобы махнуть флагом возмущения и время от времени вставить в удобном месте очередной лозунг негодования. Неудивительно, что в ответ они получают ответные обвинения, например, в тупости, зависти и прочее.
Ему некогда катить. Работа, понимаете, дети, внуки. Не до того. Ну а здесь видимо высказываются те, кому "до того", причём не просто до того, а аж душу им разрывает наличие евреев в Германии. Вот и вопрос: что ж душу-то так рвут за нас, бедных евреев Германии, неужто так за нас переживают? ))
Iren Finkilst
25.11.2010, 09:22
Все крутятся так или иначе вокруг этих двух пунктов по замкнутому кругу.(E) Пункт первый включает в себя и второй пункт.:-) Ну круг вообщем-то замкнутый.Других пунктов нет.
Ольга Гасс
25.11.2010, 16:12
1. Жить на пепле 6 млн - безнравственно
2. В метро по радио говорят "ахтунг" и кажется что везут всех в газовую камеру.
Собственно больше никаких объяснений прочитать не удалось. (E)
А вам еще надо?..
Мне бы хватило, чтобы сразу послать.
По-моему, назидательные выступления на темы "Почему я не могу жить в Германии" и "Почему я не могу жить в Израиле" - одинаковое настырное хамство и лицемерие. Ты не можешь жить там-то?.. А кто тебя спрашивал?..
Во-первых, тут не место обьяснять неизвестно кому (!) такие глубоко личные решения.
Во-вторых, "мысль изреченная есть ложь" - вся ваша долгая душевная работа, предшествовавшая этому решению, будет сведена к двум-трем предложениям, которые прозвучат либо чересчур пафосно, либо чересчур шкурно, как ни старайся.
Это я и про вас, и про себя, и про всех...
Так на кой хрен ввязываться?.. Искать аргументы поболезненней для "противной" стороны?.. Не много ли чести - пристально изучать все оскорбления, которые изобретают одержимые обеих "сторон"?..
Я ни разу не видела оскорблений с германской стороны. В основном это уравновешенные вежливые ребята, с хорошим чувством юмора и уверенностью в себе. А израильтяне как будто с цепи сорвались со своим патриотизмом родина-партия-ком-со-мол ...
Дорогим одноглазникам из Германии мой презент с любовью :
(K) (K) (K)
***********.youtube.com/watch?v=qvk36a_YwIo
не было оскарблений с немецкой стороны!!!!!!!!!!!
да что вы таль вы посты алины * виктории или александра почитайте особенно ближе к началу темы ...оскорбления там так и сыпались повторяться не хочиться ..наши тоже конечно оскорбляли ну так мы о европеской культуройне кичимся.или когда человека толстозадым ...ьыдлом или душевно больным *называют тонким юмором считаете ..европеская толерантность
"не было оскарблений с немецкой стороны"
****************************************
ОскАрблений, уж точно быть не могло....хотя бы по причине отсуствия такого слова в русском языке, мечта олигарха с в.о. сделанном на РУССКОМ языке....Но горькая правда сейчас будет, если вы постараетесь быть умнее. Потому-что я тоже живой человек. И у меня тоже есть какой-то лимит на терпение претензий к окружающим, за то, что "сам дурак". (md) (C)
"Но горькая правда сейчас будет, если вы НЕ постараетесь быть умнее"
Поправочка. (ch) (F)
Ольга Гасс
25.11.2010, 20:00
Начинается...
Да уймитесь вы, обличительница.
Каждый пишет, как может, и орфографические ошибки - не повод для наезда на человека.
Все сказано правильно - обе стороны понемножку превышают "предел необходимой обороны", и со временем начинается просто перебранка.
Вот и покажите пример, ведите себя достойно.
Ольга Гасс
25.11.2010, 20:03
Диана,
спасибо, но, я думаю, любой воспитанный человек предпочтет остановится в гостинице и не затруднять незнакомых людей...
Maya Pivs
25.11.2010, 20:14
у меня много друзей в Германии * , не только виртуальных . но и вполне реальных как Вика Стоул и известный художник *Леня Цфасман *, он кстати , недавно привозил свою экспозицию в Израиль *, ребята очень доброжелательные и интеллигентные , с ним легко и приятно общаться .. Это их выбор или их родителей . где жить *и я опять произнесу банальную фразу -надо уважать их выбор .Они живут там , но меньшими евреями они от этого не стали ..
Шнайдерман
25.11.2010, 20:16
*УЖ ПОЛНОЧЬ БЛИЗИТСЯ ,А ГЕРМАНА ВСЁ НЕТ *-УГОМОНИТЕСЬ УЖЕ ,ГА??? *Чего * ТОЛОЧЬ ВОДУ *В СТУПЕ*???У меня такое впечатление ,ШО МЫ НА ПРИВОЗЕ В ОДЕССЕ ...РУГНЯ СТОИТ ВСЕЛЕНСКАЯ !!!ХВАТИТ ДРУГ ДРУГА * МОЧИТЬ В СОРТИРЕ* ..У нас и так ВРАГОВ хватает ,так ещё СВОИ Б**Нжить не дают ..Все в рамки приличия МАРШ!!! На *грабли не надоело наступать???
Diana Pvinciot
25.11.2010, 20:22
Оля, гостиница, у меня - мне все равно. Просто эта клиника уже так достала, ну так можно приехать, своими глазами увидеть, своими ушами услышать. Я могу быть экскурсоводом. Только я уверена, что ярые анти- никуда не поедут, у них же поводов для ненависти может не остаться, ну и как тогда жить?
Ольга Гасс
25.11.2010, 20:45
Дело не в том, *как тогда жить...
Ключевое слово - зашоренность.
люди десятилетиями жили в своих "доисторических" краях среди потомков бандеровцев( на Украине), латышских "легионеров" и так далее. И мирились с этом благополучно.
Убивали-то почти везде - но только Германия сделала своим приоритетом, и моральным, и бюджетным искупление исторической вины. Да, искупить ТАКОЕ невозможно... Но искупать, между прочим, взялись те, кто еще в сперматозоидах ходил и кого еще в проекте не было, когда творился этот ужас...
И все равно - находятся желающие проиграть снова представление "Бегин versus Бен-Гурион"...
Diana Pvinciot
25.11.2010, 21:29
Я дружила с парой израильтян, у него был контракт на охрану еврейских объектов на 2 года, а жена его, Юля с малышом - вместе с ним приехали. Кстати, через 2 года они вернулись на Украину, а не в Израиль. Так рассказал он мне одну "смешную" историю. Они хорошо выпили, и летели домой с большим превышением скорости. Их стал преследовать патруль. Прижали, выходит полицай, к ним подходит ну и начинается всем известная процедура. Дальше привожу текст из первоисточника:
"Я думаю, блин, чё делать. Он мне: давай права: Ну, я вместо прав достаю свой израильский паспорт и как заору: кто грязная еврейская свинья? это я грязная еврейская свинья?!!! Так как он чесанул назад, ты бы видела, в секунды их след расстаял"
Ну, красиво? ОК. ему надо было выкрутиться. А уж какой респект!
Maya Pivs
25.11.2010, 22:02
Оля права ..Ведь погромы орд Хмельницкого или Петлюры *на Украине оставили свой след . *продолжаем жить *на Украине *,а погромы *с согласия Пилдсудского в Польше *, и ничего -ездим *, а массовые убийства *евреев в Праге -тоже как-то не заморачиваемся *. ездим в " злату Прагу".. А в прочем *, где нас только не убивали ..пожалуй , что в Грузии *относились весьма и весьма толерантно ...
Короченцева
25.11.2010, 22:26
Зина, а с какого возраста понимать слово дети?
В детсаду не рассказывают.
В начальной школе класса с третьего вовсю.
Я говорю о том, что говорили моим детям.
В семьях кто-то говорит, а кто-то нет.
Это не скрывают. Но до поры до времени просто щадят детскую психику и это нормально.
Diana Pvinciot
25.11.2010, 22:35
Для немцев катастрофа евреев - только часть проблемы. Они это все называют катастрофой немецкого народа, в которую входят все остальные катастрофы. Все-таки они в первую очередь изучают, чтоб никогда больше не допустить механизм СВОЕЙ болезни изнутри, а потом уже, как следствие, остальное. Говорят они на эту тему, и много. А то, что коренные немецкие евреи уехали, - да, я тоже таких знаю. Но, опять же, моя соседка, немецкая еврейка, сказала как-то, что ее брат переехал в Израиль, постучав себя при этом по лбу. Вот видите, сколько евреев, столько и мнений.
Diana Pvinciot
25.11.2010, 22:51
Это страх, по-моему, обычный страх. Но ведь удалось его, в конце-концов, преодолеть. Не знаю, но ваш пост у меня лично вызвал больше уважения к людям, которые, несмотря на страх распутывающегося клубка, нашли в себе мужество. Не каждый способен.
Diana Pvinciot
25.11.2010, 22:55
Зина, если ребенку с малых лет объяснить, что он - сын народа-убийцы, ну так может сразу всю страну похоронить? Зачем тогда жить?
Diana Pvinciot
25.11.2010, 23:13
Тогда я не поняла, что вы имеете в виду, когда пишите, что немцы ничего не говорят. Улицы у всех домов, откуда были выгнаны евреи, выложены золотыми плиточками с именами каждого члена семьи, *особенно много их в центре. Все пестрит ими, видно издалека. Мемориальных досок полно. В престижном центре, на Потсдамер плац, установили гигантских размеров еврейский мемориал, правда уродлив он, чем вызывает недовольство как немцев, так и евреев, ну как Петр Царителли в Москве. Но это уже другая тема. А плиты на этом мемориале покрыты специальным слоем от графити, который немецкой казне несколько миллионов стоил. Да, и ведь не на бюджетные 3000000 евро еврейской общины Берлина строился мемориал (а деньги эти дарятся общине ежегодно безвозмездно, только неизвестно, в каких еврейских карманах потом оседают), а на деньги города. Что еще нужно сделать?
Diana Pvinciot
25.11.2010, 23:19
Да нет, кстати, здесь именно так и объясняется, народ, который виновен, целиком и полностью. Потому что позволил, потому что позарился, потому что струсил. Не все выдерживают. Моя дочка сказала, что больше не может это все слушать, они "рвут ей душу".
Diana Pvinciot
25.11.2010, 23:22
Для меня интереснее тема, почему немцы молчат, не очень-то рассказывают своим детям\внукам. Сейчас мне напишут кучу постов о том как все рассказывают и изучают. Но у меня мнение другое. и оно основано на документах Яд ваШема, а не личном мнении
Ну, вы же сами написали, почему немцы молчат. Может, вы имели в виду что-то другое и не так выразились?
Зина, а как бы вы хотели чтоб немецкому ребёнку с первого дня жизни обьясняло про холокост ? Не читали сказки, не включали музыку - а постояно бы жужжали про Холокост .... Это же такая трагедия многих и многих народов. Для того чтобы это понять и правилно осознаь = нужно морально созреть. А если ребёнку с малых лет будут трындеть о вине его народа перед евреями - ещё не дай бог в нем разовьётся стойкая неприязнь к этим самым евреям.
А немцы молодцы, не то слово ... Всё таки великий народ. Многие страны совершали грандиозные преступления против пластов населения. Ни одна из них не вынесла из этого такого урока и не сделала искупление вины приоритетом на государственном уровне, как немцы... Всё больше предпочитают заметать грехи под ковёр.
Diana Pvinciot
25.11.2010, 23:51
А, ну тогда понятно, Зина. Но в этой группе врядли кто-то может ответить, мы же не немцы. Нас устраивает и то, что делается на гос.уровне. В быту здесь тоже есть антисемитизм (кстати, здесь это не антиеврейское понятие, арабы - те же семиты), но это - уголовная статья. Правда сейчас уже есть новая статья за клевету в объвинении в антисемитизме, уж очень было много спекуляций.
Рая, а кто ваш враг ?
Таль, судя по вашим обличительным постам- израильский социум вообще. Хотя , возможно, *вы просто *любитель гневно покритиковать страну, в которой живете. Ну что ж- демократия в действии.
Нет, Раиса, я люблю ходить с плакатом "КПСС - самая гуманная партия в мире ! ", "Вперёд, комсомол ! " " Уррррра!!!".
Я конечно понимаю что вас учили в Совке лизать жопу партии и правительству. Совка уже нет, а жопа осталась и переехала в Израиль.
А меня в Совке воспитывали плохо, жопу никому лизать не учили. И вам меня воспитывать уже поздновато.
Igor Shti
26.11.2010, 02:12
а кто вас воспитывает Таль? что вы здесь всем по ушам даете?не много ли берете на себя?Совковости в вас самих хоть отбавляй-кто высказывает мнение отличное от вашего, тут же подвергается вашей критике, причем в непропорциально раздраженной и резкой форме.Всех учите уважать чужое мнение, а сами?
Короченцева
26.11.2010, 03:48
Зина, *мы не можем знать, на какие темы задушевно беседуют в немецких семьях. Как никто не знает, о чём говорят в других семьях.
Результаты того о чём говорят - не говорят в семьях отражаются на поведении в социуме.
А я вам назову деревенку Бусенберг на юго-западе страны. Еврейское кладбище которой на свои деньги восстановил бывший католический священник.
Он сложил с себя сан ради женитьбы. Стал работать преподавателем в гимназии. За кладбищем ухаживает со своими учениками.
И знаешь, я не помню, что в бывшем Союзе нам кто-то внушал, что народы наши не совсем того. Мы же все были советские, единый советский народ, по крайней мере официально. Всегда лучшие и во всём правые. Отлично помню слова учителя истории, что СССР, как и Российская империя никогда ни на кого не нападали, а вели только оборонительные войны. *-)
Короченцева
26.11.2010, 04:01
А с нами они на эту тему задушевно говорить тоже не будут. Им неловко, понимаете.
Мало, кто знает историю и задумывается вообще о том, как же такое могло случиться.
А самая главная причина - итоги первой мировой. Ну не подняться им было, не под силу оказались репарации.
Постоянные унижения. Ничего хорошего на такой почве взрасти не может.
Поэтому после второй мировой решили, что надо бы поступить по другому. Не унижать, помочь обрести человеческий облик.
Создать почву для экономического процветания.
А когда людям живётся сытно, их на такие чудовищные поступки уже поднимешь.
Ну, Татьяна Львовна, где вы видели, что я вас воспитываю? Нисколько . Вас должна была мама воспитать. Теперь поздно:'(
Конечно, Игорь, много на себя беру. Я ж не модератор, я должна молчать и вам попу целовать. Тутачки только модераторам дозволено выражать своё резкое мнение, а все остальные дожны радостно вам поддакивать. Не так ли , доктор ?
Для меня интереснее тема, почему немцы молчат, не очень-то рассказывают своим детям\внукам. Сейчас мне напишут кучу постов о том как все рассказывают и изучают.
А для чего ? Вы же уже мнение составили ...
Maya Pivs
26.11.2010, 06:38
Таль , молчать и целовать нам *попу *,право дело , не стоит ..Просто грубить и хамить никому не позволено ..Не форумчанам . не модераторам .. Вообще -хамство не способ общения культурных людей ... *У Вас есть своя достаточно оригинальная точка зрения *, отстаивайте ее с достоинством .. Вы же это умеете ...
Майя, я не говорила про вашу красивую попу. Исключительно про попы Игоря и Светланы, которые цепляются ко мне по поводу и без повода, разжигают свару, а потом угрожают, потряхивая модераторской кнопочкой. Ума много не надо, так "модераторствовать". Хотят гавкаться наряду со всеми - пусть либо уйдут из модераторов, либо припрячут своё модераторство подальше на время спора.
Шнайдерман
26.11.2010, 07:28
В Германии живут ЕВРЕИ * из бывшего СССР и СНГ..Мы не имеем права указывать людям ГДЕ и КАК им *жить...Они приняли решение их выбор или их родителей...Не все евреии живут в ИЗРАИЛЕ ,мы же разбросаны повсему миру ...США ,Канада,Индия *и...везде *наши люди*Тема же о НЕМЦАХ...они изменились или *и нет???Те ,кто живёт ТАМ *ЛУЧШЕ ЗНАЮТ ,что ИЗМЕНИЛОСЬ ,а что нет...Они сами *в состоянии решить свои проблемы Это решение осознанное...На Государственном уровне антисеммитизма НЕТУ...ТОЧКА ..На бытовом уровне он есть...( слова Дианы)ОХ мне это напоминает ШОТА очень знакомое...*-)
Неся, на бытовом уровне антисемитизм есть везде. Включая Израиль.
Кстати, интересно, как часто слышат германские евреи он немцев " Жид, катись в свой Израиль !"
Шнайдерман
26.11.2010, 08:05
В Израиле антисемитизм ...да есть ,но он *другой* НАШ -любимый*и не спорь *со *мной...Есть выродки - которые ведут себя так ...в основном на бытовом уровне .Не понимание между марроканцами,русскимии другими ЕВРЕЯМИ разных стран...Всё насмешила...
Германия..Немцы...Историческая память ..Они сейчас другие? Они раскаялись?(tr) неа... 100% на кухнях опять нас "мочат".. в разгаворах..
во-во... сцука как они меня раздражают.. страна по себе вроде ничо... а вот немцы там лишние....:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
100% на кухнях опять нас "мочат".. в разгаворах..
А вы конечно присутствуете лично на каждой немецкой кухне и слушаете разговоры ВСЕХ немцев. Браво. Есть статистика, официальная (а значит самая надёжная). В Германии 5% населения поддерживают нео-наци. *
Многие немцы не любят иностранцев, особенно если они плохо говорят по-немецки. И эта тема волнует общественность намного больше, чем "еврейский вопрос", которого почти нет, потому что евреев в Германии почти нет (сто тысяч евреев из 82 миллионов населения - это статистически 0,1%)
Зина, детям всё объясняют в школах. Каждый год проводится Шествие Памяти жертв Хрустальной Ночи во главе с мэрами городов. Компенсации узникам лагерей выплачены. Памятники построены, мемориалы открыты. Конечно, этого не достаточно чтобы ПРОСТИТЬ факт Холокоста, но вполне достаточно, чтобы не делать младенцев, родившихся в 2010 году, виноватыми от рождения. Отстаньте от них. Иначе они вас возненавидят и будут правы на этот раз.
Ольга Гасс
26.11.2010, 18:19
Тема же о НЕМЦАХ...они изменились или *и нет???Те ,кто живёт ТАМ *ЛУЧШЕ ЗНАЮТ ,что ИЗМЕНИЛОСЬ ,а что нет...
(Y) Вот именно!
Справедливо ! Как *справедливо и *то. что некоторые жители Германии лучше *нас , израильтян , знают как мы живем и как нам следует жить!
В Израиле антисемитизм ...да есть ,но он *другой* НАШ -любимый*
Не знаю, Неся. Как по мне, так антисемитизм от чужих более ожидаем и предсказуем, чем "наш" антисемитизм. Я предпочитаю не иметь сюрпризов. От немцев я знаю что можно ожидать и с какой степенью вероятности. От "своих" антисемитов неизвестно что ожидать, поэтому я считаю их более опасными. А то, знаете ли, высказывния в духе "освободиться от сухих веток".... - непонятно что имеется в виду. То ли намерение опять чужими руками истребить оставшуюся горстку немецких евреев, то ли ... покривляться перед зеркалом.
Хм...вот это только у меня создаётся впечатление полнейшего маразма, считать своими и любимыми откровенную МРАЗЬ...? Ёпрст, так выпустите на волю всех преступников, пусть они так "по домашнему" снесут вам череп.....пофик, что педофил, убийца, предатель...он же наш (!), наш трогательный пуся....Не рОбятЫ....это даже уже и не смешно.....*-) (C)
Iren Finkilst
26.11.2010, 22:42
никакой он не наш и не любимый, Несечка.Приехали ПТУшные морды которым все плохо и жиды жить мешают-вот они развлекаются, свастики на заборах и синагогах рисуют.Они нам не свои.
Ира, проблема в том что в Израиле жиды мешают жить ... жидам. ПТУшные морды это всего лишь капля в море.
Зина, Алина права. К немцам цепляются и заставляют их унижаться именно потому что они раскаялись, признали свои ошибки и предложила расплачиваться за них долгие годы. Если бы они повернули спину, сделали покер фейс и занимались бы только делами немецкого народа - к ним никто бы не имел претензий. Этому есть предостаточно примеров в истории. Не стоит перегибать палку, Зина. Надо знать где отпустить.... Иначе шутка Вилены действительно станет правдой, и теперь уже по нашей вине.
Гинцбург
27.11.2010, 05:44
Недавно прочитала статью про Польшу под названием "Евреев нет,а антисемитизм есть"
Вилка,открывай тему про поляков, от этой уже зубы болят:-D :-D :-D :-D летела взад, в Америку на польской авиакомпании... фсе казлы.. чимодан моего сына сцуки потеряли! там были игрушки.. бля две недели искали.. придурки.. все казлы.. стюардесса, сучка, колу пожалела моему сыну.. летели как концлагере... на фсю жись запомню.... антисимиты сцуко..(fr)
чемодан привезли сволочи в три утра... ни стыда ни совисти! ручки у чемодана оторванные... ну я грю эт чо ваааще за хрень?! а потома вспомнила стюардессу и испугалася... шутка! позвонила им с утра сказала шта у миня травма уже от них.. и шта сумма маево моральнава ущерба, ф три раза превышает бюджет Польши... вощем паарала... удовольствие получила... классна!(хоть пааарать есть на каво.. и бесплатна!):-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
на английском.. там один поляк английский знал.. на фсю страну, аднаво нашли... придурок какой та...
Почему то вас не смущает. Зина, что советсдкие власти никогда не раскаялись по поводу жертв репрессии, и никогда не платили компенсации семьям репрессированных. Ничего. Ни памяти, ни раскаяния ... И никаких претензий ....
Игорь Шпэк
27.11.2010, 18:53
что советсдкие власти никогда не раскаялись по поводу жертв репрессии, и никогда не платили компенсации семьям репрессированных. Ничего. Ни памяти, ни раскаяния ... И никаких претензий .... ето вопрос к Максиму Ироничному патриоту России и антифашистусионисту.
Короченцева
27.11.2010, 20:51
Если можно, добавлю свои 5 копеек.
Практически никто из евреев, бежавших из Герамнии назад не вернулся. Это правда, вернулись единицы. В том числе Шарлотта Кноблох.
Но после войны евреи в Германии были. Знаете откуда? Из Польши.
Человек, который решил воссоздать еврейские общины за счёт бывших советских евреев, звался Игнац Бубис.
Он был тогда председателем центрального совета евреев Германии. Сейчас этот пост занимает Шарлотта Кноблох.
Бубиса нет в живых.
Мы были лет 13 назад на церемонии открытия новойсинаноги, там присутствовал и он.
Тогда он и рассказал, почему они двинулись в Германию.
Как оно им было в Польше после всего, что в Германии было лучше.
Это говорит о многом.
Короченцева
27.11.2010, 20:51
Зина, что думают люди на бытовом уровне можно знать только, говоря с этими людьми.
А социологоческие вопросы часто просто лгут. Потому как вопросы в них составлены определённым образом.
Если спросить, кто больше представяет угрозу миру Израиль или Лихтенштейн, ответ будет вполне определённый.
Но из этого нельзя делать вывод, что Израиль во-первых действительно представляет угрозу миру, а во-вторых, даже если это и так, то угроза эта больше, чем отдругих стран.
просто эти другие страны в вопросе не фигурируют. Пакистан, Иран, Афганистан, да мало ли.
Был такой опрос, французы проводили. Что тоже показательно.
Человек, который решил воссоздать еврейские общины за счёт бывших советских евреев, звался Игнац Бубис.
Он был тогда председателем центрального совета евреев Германии....
Тогда он и рассказал, почему они двинулись в Германию.
Как оно им было в Польше после всего, что в Германии было лучше.
Это говорит о многом.(E)
A вот это говорит еще о большем:Но жестокое разочарование ожидало Игнаца Бубиса в конце * * * * * жизни. В 1998 году известный писатель Мартин Вальзер произнес речь, * * * * * моментально подхваченную всеми правоэкстремистскими группами и партиями. * * * * * Выступая во франкфуртской церкви св. Павла по случаю получения престижной * * * * * премии немецкой книготорговли, Вальзер заявил, что не желает больше * * * * * слышать слово "Освенцим", не хочет обсуждать еврейскую трагедию * * * * * двадцатого века, все это причиняет ему боль и пора наконец подвести * * * * * черту и прекратить разговоры о вине немцев в Холокосте. Его речь восторженно * * * * * встретили почти все присутствующие на церемонии. Игнац Бубис сидел в * * * * * зале один -- остальные важные гости аплодировали стоя.
* * * *Нельзя не признать: Вальзер выразил мнение многих своих * * * * * соотечественников, совсем не антисемитов, но считающих, что при обсуждении * * * * * вины их отцов и дедов нужно знать меру и такт. Выбор правильного языка * * * * * в диалоге с новыми поколениями немцев и сегодня остается актуальной * * * * * и острой проблемой. Но Вальзер не просто обратил внимание на эту проблему: * * * * * его тезисы охотно подхватили явные и скрытые антисемиты, откровенные * * * * * неофашисты, правые экстремисты - им как раз не хватало такой авторитетной * * * * * поддержки.
* * * *Последовавший затем публичный диспут двух оппонентов * * * * * еще больше разжег пожар мнений, что дало Бубису основание назвать писателя-лауреата * * * * * "духовным поджигателем". И хотя эти дебаты с Вальзером завершились * * * * * примирением, Игнац был глубоко разочарован открывшимся ему состоянием * * * * * немецкого общества.
За три недели до смерти он сказал в интервью журналу * * * * * "Штерн": "Я ничего не достиг, почти ничего. Евреи и немцы * * * * * по-прежнему остаются чужими друг другу".
* * * *Игнац Бубис (1927-1999) завещал похоронить себя не в Германии, * * * * * а в Израиле. "Я не хочу, чтобы мою могилу взорвали, как это произошло * * * * * с надгробием Хайнца Галинского", -- объяснил он это решение.
Alexander Lisov
28.11.2010, 00:01
Игнац Бубис (1927-1999) завещал похоронить себя не в Германии, * * * * * а в Израиле. "Я не хочу, чтобы мою могилу взорвали, как это произошло * * * * * с надгробием Хайнца Галинского", -- объяснил он это решение.
Правда в Израиле её облили грязью, но не взорвали.
Если говориться а то надо говорить и б.
Игнац Бубис был замешан в афере с продажей недвижимости в Германии, которая была отдана наследникам(потомкам убиенных немецким правительством),а он себе всё присвоил.Чеснейший был человек.С приходом его к власти началас эра польских евреев в Германии.
Короченцева
28.11.2010, 00:26
Зина, возможно я пропустила, где можно посмотреть, что это за исследования?
О Польше я именно это и говорила.
Авива, это большая и актуальная проблема. И я говорила, что нельзя Холокостом терзать сегодняшнее поколение.
Найти здесь меру трудно, но надо. Всем надо. Каждый раз малейшее затрагивание этой темы вызывает бурю.
То Сарацин чего-то ляпнул, раздули это до небес. А не раздували бы, никто его бы и не услышал. Тем более, что ничего страшного в нашу сторону он не сказал. Что ген у нас особый? Вполне может быть. Но ведь не сказано это в отрицательном смысле.
Антисемитизм будет существовать ещё очень долго. Вопрос в его уровне. То, с чем сталкивалась я, живя в Германии, исходило исключительно от российских немцев. А так, ни со стороны коллег, ни соседей, ни детей, с которыми общаются дети и их родителей не было по этому поводу никаких проблем.
Я говорю о своём личном опыте.
А другие пусть отвечают за себя. Живу вот, как правило, не среди люмпенов, а образованных и небедных людей. Возможно это и есть причина.
Короченцева
28.11.2010, 00:53
А вот уже то, как эти ребята, польские евреи нас принимали, история совсем отдельная. И малосимпатичная.
От государства на общину они получали за каждого нового члена. Но мы их интересовали только в качестве цифр.
Больше никак. И это было противно. И остаётся до сих пор. Наверное не везде. Но очень много где. Наших не пускали ни в управление, отказывались помочь в таких мелочах, что даже не хочется об этом вспоминать. Похлопотать о чём-то, написать письмо, дать совет. Нет. Речь не шла о материальной помощи или помощи в устройстве на работу.
А к кому обращаться поначалу? Ведь к своим, верно? Я знаю людей, которые даже судились со своими общинами.
Но нам помогали немцы. Очень во многом. Им было неважно кто мы. Нам нужна была помощь, совет, поддержка. От них мы её получали.
Правда в Израиле её облили грязью, но не взорвали.
Если говориться а то надо говорить и б.
Игнац Бубис был замешан в афере с продажей недвижимости в Германии, которая была отдана наследникам(потомкам убиенных немецким правительством),а он себе всё присвоил.Чеснейший был человек.С приходом его к власти началас эра польских евреев в Германии.(E)
Облил ее черной краской - Меир Мендельсон, к стати * * * * * бывший гражданин ФРГ, осужденный немецкими властями за мошенничество.
Что же касается Игнаца Бубиса, то *не будь он честным исмелым человеком – даже несмотря на то, что он уступил в споре с МартиномВальзером, – он вряд ли мог бы служить мишенью для своих врагов и сегодня о немвряд ли бы кто-нибудь вспоминал.
Так что ссылочку об афере с продажей недвижимости можно получить, или вам на слово поверить?
Ну все господа немецкие аиды . Капец вам пришел -тяжелая артиллерия в лице Авивы подошла ... А Авива -это в Израиле ,шо тот замполит для советской армии . ;-)
"Я ничего не достиг, почти ничего. Евреи и немцы * * * * * по-прежнему остаются чужими друг другу".Авива, вам не надоело заниматься спекуляциями?
Во первых что делал председатель ЦСЕГ на встрече экстра-правых экстремистов
Во вторых, Авива, никто не стремиться быть друг другу родными, что вообще за бред: немцы и евреи остаются чужими друг другу. Ну и что? *Достаточно толерантности и взаимовыгодного сотрудничества. Ой как вы всё за уши притягиваете, проплаченная вы наша.
То, с чем сталкивалась я, живя в Германии, исходило исключительно от российских немцев. А так, ни со стороны коллег, ни соседей, ни детей, с которыми общаются дети и их родителей не было по этому поводу никаких проблем.
Я говорю о своём личном опыте. Ха, я это рассказываю уже второй месяц, а меня пытаются убедить, что я просто не вижу и не слышу. А они (антисемиты) за каждой дверью притаились, вооружённые охотничьим оружием, выписанным как раз специально для того, что отстреливать евреев.
Никто и не требует чтобы они посыпали голову пеплом. И никто вообще не ведет речь о младенчиках. Не надо путать 2 плоскости- государственную и бытовую. Зинале, вы не понимаете немцев - они очень послушная нация и раз на государственном уровне им внушили, что антисемитизм - это плохо, то народ на бытовом уровне считает, что это плохо. За исключением 5% нео-наци, у них мозг по другому устроен.
Я говорила уже об этой особенности немцев. И поясняла, что если к власти придёт нео-гитлер и начнёт последовательно внушать что евреи - плохие и злые - то и народ начнёт так думать.
И ещё, Зинале, не надо будить спящую собаку. С навязыванием чувства вины у новых поколений надо поаккуратнее.
Maya Pivs
28.11.2010, 16:34
поляков здесь нет, евреев из польши тоже, можно открыть-ругаться некому(E) .Моя прабабушка из Польши , она бежала в 18-ом , именно от погромов . с маленькой дочкой на руках и с престарелой мамой .Евреев из Польши в группе нет . но есть потомки этих евреев .
Игорь Шпэк
29.11.2010, 03:57
За исключением 5% нео-наци, у них мозг по другому устроен. * * * *На выборах в рейхстаг в 1924 году нацисты получили три процента голосов, их интересы в парламенте представляли четырнадцать депутатов. На выборах *в 1928 году численность нацистской фракции уменьшилась: осталось всего двенадцать депутатов. Решающий поворот наступил в 1930 году, когда выборы впервые проводились на фоне начавшегося международного экономического кризиса. Тогда нацисты неожиданно получили 18,3 процента голосов и их представительство в рейхстаге возросло до 107 депутатов. В июле 1932 года, имея 230 мандатов, они стали самой большой фракцией рейхстага и внушительной политической силой. Завоевание власти произошло законным путем. Президент Гинденбург поручил Гитлеру сформировать правительство. 30 января 1933 года Гитлер стал канцлером Германии. * * *Нацизм начинался с 3% !!!!! история сильная штука!!!!
Игорь, всё правильно, но история нас тоже научила больше не сидеть овцами в ожидании своей участи.
Авива, вам не надоело заниматься спекуляциями...(E)
Все свои недовольствия - предявляйте вашему ЦСЕГ и журналу Штерн....
А кто из нас занимается спекуляциями - (не вы ли обвиняете евреев в Холокосте), всем давно ясно.....
Ой как вы всё за уши притягиваете, проплаченная вы наша.(E)
Вот только не надо мне приписывать, ваши замашки....:-)
Авива, села в лужу, сказать больше нечего кроме глупых отмазок? В Холокосте виноваты также и такие антисемитки как ты. То то порадовалась бы если бы немецких евреев снова охолокостили? Продалась за тридцать серебрянников? Или сколько тебе платят?
Alexander Lisov
30.11.2010, 18:15
если в Германии что-то случиться мелкое(свастику нарисуют или ещё),то в Израиле будет народный праздник во главе с Аивой.Она будет первая заводила хороводов вокруг синагоги.Видать хорошооплачиваемвя работа и не трудная:своих единоверцев грязью поливать.А может надо попробывать на американских,а? Может 11 сентября 2001 тоже хороводы водили? Сознайтесь, ничего в этом страшного нет:любые убеждения нужно внимательно слушать,и только потом дискуссии начинать или не позубам американские? ведь кость с молом не бросят.
Авива не единственная. Не первый раз вижу как в еврейских группах некоторые умники пишут о том, что они спят и видят как евреев Германии, а заодно и прочих ассимилянтов вместе с атеистами-израильтянами гонят к печам. Только это, по их мнению, приведёт к настоящему раскаянию и царству Машиаха.
Пипец. Полный.
Гинцбург
30.11.2010, 19:58
Где Авива писала что-либо подобное?Я что-то пропустила?Она посмела не быть согласной с Алиной-ну и получила....по-моему неприкрытое хамство.
Alexander Lisov
30.11.2010, 20:55
Где Авива писала что-либо подобное?Я что-то пропустила?Она посмела не быть согласной с Алиной-ну и получила....по-моему неприкрытое хамство.
простите, но эта тема забодала всех.Как можно судить о жизни в Германии по материалам ЦСЕГ и журналу Штерн.... и т.д.
Нужно прожить там хотябы 5 лет,и только потом делать выводы.Поэтому и реакция такая:сколько можно повторяться?
Ольга Гасс
30.11.2010, 21:08
если в Германии что-то случиться мелкое(свастику нарисуют или ещё),то в Израиле будет народный праздник во главе с Аивой.Она будет первая заводила хороводов вокруг синагоги.
Как у вас язык поворачивается такое сочинять?..
Мне ее - Авивы - позиция несимпатична. И все эти мрачные пророчества о германских перспективах - полная чушь, чтоб не сказать такого, о чем пожалею...
Но вы-то какого черта строите домыслы о том, как думают израильтяне вообще?..
Я вам больше скажу - таких, кому делать нечего, кроме как сидеть на сайте и прорицать трагедии - единицы. Это или от безделья, или по должности.
Как вы смеете из-за этих единиц писать про "народные праздники и хороводы вокруг синагог " по случаю немецких "неприятностей" в Израиле?..
Alexander Lisov
30.11.2010, 21:16
Как у вас язык поворачивается такое сочинять?..
а Вы внимательно почитайте начало(первые 100-150 постов),а потом пишите.
Здесь ещё и не то немецким евреям пожелали.
Это как у вас язык поворачиваеться вместе с протчими органами...
Ой да во всех еврейских группах всегда есть эта тема, и всегда один и тот же привоз с визгом и тасканием за волосы.
Авива, села в лужу, сказать больше нечего кроме глупых отмазок? В Холокосте виноваты также и такие антисемитки как ты. То то порадовалась бы если бы немецких евреев снова охолокостили? Продалась за тридцать серебрянников? Или сколько тебе платят?
Было бы перед кем отмазываться... И на счет кто сидит в луже - чья бы корова мычала....:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Самой то сказать нечего - вот и обвиняешь меня в антисиметизме...
А сколько тебе платят за обвинение евреев в Холокосте?
Не все евреи (Германия не исключение) - продажные как ты - и не все радуются когда на Израиль летят ракеты, так что не мерь всех на свой аршин.... ;-)
А я радуюсь только одному: как повезло Израилю, что тебе и таким как ты (обвиняющих евреев в Холокосте) - хорошо в Германии. Дай Б-г что бы вам в Германии всегда хорошо было! Амен! Счасливо оставаться!
Где Авива писала что-либо подобное?Я что-то пропустила?Она посмела не быть согласной с Алиной-ну и получила....по-моему неприкрытое хамство.(E)
Маяй, вы ничего не пропустили... я действительно ничего подобного не писала, всего навсего привела выдержку из интервью которое дал Игнац Бубис - бывший председатель Центрального совета евреев в Германии. Но хамам - правда глаза режит.
Спасибо и на том - что эти хамы и его в придачу не назвали антисмитом и виновным в Холокосте, человека который пережилХолокост и во время нацистского террора потерял всех своих близких.
Ну вот же давала слово в этой теме не появляться, но врожденное чувство справедливости требует. Наблюдаю за прениями с самого начала. Так, взгляд со стороны, поскольку *ни в Германии, ни в Израиле не живу.независимый присяжный заседатель, если позволите. Здесь кажется уже определились, что каждый живет там, где ему хочется и ни объяснять , ни оправдывать свой выбор *ни кому не нужно. единственное чего хочется, объективности и доброжелательности . *Вот перл сегодняшний Алины: В Холокосте виноваты также и такие антисемитки как ты. То то порадовалась бы если бы немецких евреев снова охолокостили? . А не кажется ли вам Алина, что это вы обратились к самой себе? *Разве в тех постах, где вы писали *( прошу внимания и Лисового) *о гибели Израиля от ракет врага, о израильских ужасных матерях, заставляющих своих детей взять оружие и защищать страну не чувствуется вашей радости от *"охолокощивания евреев" арабскими соседями? *Стыдитесь. Ну и Татьяна *Львовна, Велкам ту привоз, друг моего врага- мой *друг.
Alexander Lisov
01.12.2010, 00:39
:-D :-D :-D дык мы люди мирные.Никого первыми не обижаем, но ежели нас заденут, то шкуру заживо снимем.Вот и весь сказ.:-D :-D :-D
какой добрый...это вас немецкие соседи научили или уже готовый туда приехал .....гуманист ...а еще рассказывает как в кибуце голодных животных кормил ....не зря те кто животных черес чур любит людей как правило не очень.....
Alexander Lisov
01.12.2010, 05:46
кто животное обидит-тот духом слаб
Вы,мадам, научитесь писать правильно, а уж потом дискутируйте.
Про вас всё итак известно:давно всё написано, т.ч. проехали.
Я вам больше скажу - таких, кому делать нечего, кроме как сидеть на сайте и прорицать трагедии - единицы. Это или от безделья, или по должности.
Такие как Авива - именно по должности. Она профессиональная еврейка, только тем и занимающаяся, что запугиванием евреев Германии грядущим нео-Холокостом, а также получающая зарплату за то, что бы облить евреев Германии помоями, обвиняя их в поголовном сидении на шее у государства на социале.
На все мои высказывания и рассказы других жителей Германии, что почти все евреи трудоспособного возраста работают или занимаются бизнесом, эта торговка Авива посмела заявить: знаем-знаем как вы работаете, доХтУра и бИзнИсмены. Привожу дословно. Вы считаете это нормальным? И эта проплаченная шапкозакидаловка играет на руку антисемитам в Германии. Ведь явно не от себя пишет, а обобществляет "нужное мнение сверху".
Кому нужно, чтобы считалось, что евреи Германии сидят на социале, Авива?
Разве в тех постах, где вы писали *( прошу внимания и Лисового) *о гибели Израиля от ракет врага, о израильских ужасных матерях, заставляющих своих детей взять оружие и защищать страну не чувствуется вашей радости от *"охолокощивания евреев" арабскими соседями? *Стыдитесь.
Рая, вы в своём уме или одолжили ненадолго? Израильтяне занимались запугиванием евреев Германии, что мол мы живём среди немцев-фашистов, которые обязательно нас рано или поздно сожгут. В ответ они от нас услышали, что израильтянам нужно бы больше обеспокоиться летающими ливанскими ракетами над своими головами. Где вы там радость узрели?
То что израильские матери с гордостью гонят своих детей служить в армию я и сейчас повторю - это болезнь.
Dima Movgyli
01.12.2010, 08:09
я как и многие наши родственники бойкотирую всё немецкое....(sc) фашисты уничтожили огромную часть нашей мышпухи в Радомышле,Житомирская обл. вечная им память...:'(
Зинуля. ты же специалист в области психических растройств! Разве ты не видишь. что Алина не совсем адекватна. судя по содержанию ее постов?
Ну да...очевидно адекватыми читаются те, кто умудряются находить в Германии антисемитов, которые им череп измеряют...которые считают немцев ублюдками, за то, что они построили метро....которые в параноидальных припадках выискивают в постах еврейских оппонентов антисемитизм...продолжать бесмысленно.....
Изменились ли немцы...? Хм... Вот наслушалась я фраз в стиле "хороший араб, мёртвый араб", насмотрелась на чудесные арабские гетто в лучших традициях Третьего Рейха. Оценила всю доброту и порядочность людей из которых желчь во все стороны брызжет при мысли, что люди их нации могут жить просто хорошо...и добрых пожеланий концлагерей...потому-что в собственной тупости, злобе и маленьком размере полового члена у них на этот раз немецкие евреи виноваты..... Всё это конечно вняла...но вот какая абсурная история...всё это слова и дела поступки отнюдь не немцев...грустно и противно...
Игорь Шпэк
02.12.2010, 04:15
-"мертвый араб это всего лишь мертвый араб. хороший араб-это араб который говорит , что ненавидит тебя! Остальные просто лгут!!!" РАВ МЕИР КАХАНЫ(v)
Игорь Шпэк
02.12.2010, 05:20
Гурдун Бервиц, дочь рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера, одного из главных политических и военных деятелей Третьего Рейха, является активисткой Stille Hilfe ("Молчаливая помощь") – уникальной организации, оказывающей поддержку массовым убийцам.***********.newsru.co.il/world/01dec2010/gudrun456.html
Владимир Дидэкма
02.12.2010, 05:36
насмотрелась на чудесные арабские гетто в лучших традициях Третьего Рейха.
интересно где?????????
Владимир Дидэкма
02.12.2010, 05:38
людей из которых желчь во все стороны брызжет при мысли, что люди их нации могут жить просто хорошо...и добрых пожеланий концлагерей...потому-что в собственной тупости, злобе и маленьком размере полового члена у них на этот раз немецкие евреи виноваты..
в данном случае желчь брызжет именно от Вас
Владимир Дидэкма
02.12.2010, 05:43
лично мне абсолютно все равно где кто живет. если вам уютно и комфортно в германии, ради Б-Га, живите там, кто-то живет в канаде, кто-то в Америке, а кто-то в Новой Зеландии.пусть вам будет хорошо там, а нам здесь. НО...ОБВИНЯТь ЕВРЕЕВ В ХОЛОКОСТЕ ЭТО УЖ СЛИШКОМ. ДА, БЫЛИ ПРЕДАТЕЛИ, НО ОНИ ЕСТь ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.НЕ БЫЛО БЫ ФАШИСТОВ НЕМЦЕВ, НЕ БЫЛО БЫ И КАПО.
"все что ниже талии обсуждают подростки в основном или те кто продолжает находиться на анальной фиксации. "
*******************************************
Зинале...знаете, ещё про теорию дедушки Фрейда говорили "Если человеку снится конь, это ещё ни разу не значит, что он вожделит бурного интима. Скорее всего ему просто приснилась лошадка И ВСЁ". Так вот, в нашем случае. Есть такая знаменитая фраза, употребляемая в виде шутки как бы от лица антисемитов "В моей бедности, тупости и маленьком размере полового члена, евреи виноваты!!!" *И я её употребила, как одну из расхожих фраз, из анекдотов/фильмов и.т.п.... Зинале, при всём уважении (ch) (F) ...отключитесь от работы, здесь форум.
Дмитрий Купчин
02.12.2010, 22:35
Не всем же знакомы Ваши любимые анекдоты. Вы еще не такой (или такая) селебрити, чтобы о Вас все и всем было известно.
"-"мертвый араб это всего лишь мертвый араб. хороший араб-это араб который говорит , что ненавидит тебя! Остальные просто лгут!!!" РАВ МЕИР КАХАНЫ"
************************************************** *
Мда...Вот был у нас парень в универе, араб. Умница и добрый, как плюшевый мишка...вечно мне в столовой курочку "отбивал", чтоб еврейская девочка не ела некошерное....отравить наверное хотел, мерзавец....
А если серьёзно, Шпекторовский....на случай, если вы когда-нибудь забросите любимое хобби выискивать антисемитов, то для вас откроется в этой жизни много нового...порядочные, отзывчивые люди, добрый мир....вы много теряете....(ch) (C)
"интересно где?????????"
***********************
На Аляске наверное...или может в отдельновзятой стране, где арабам запрещается переезжать из их гетто, где они даже на работу могут выехать только с пропуском, где к ним даже заехать нельзя опять же без пропуска, где у них номера машин другого цвета (ну, как в своё время жёлтая звёздочка на одежде)...чтоб сразу узнавали....Дедушка Гитлер (да сотрётся имя подонка!) аплодировал бы стоя.
"в данном случае желчь брызжет именно от Вас"
******************************************
А это я от зависти, потому-что у меня член маленький, Владимир. Имейте понимание. :-( (C)
"НО...ОБВИНЯТь ЕВРЕЕВ В ХОЛОКОСТЕ ЭТО УЖ СЛИШКОМ"
Абсолютно согласна с вами. Только вот никто пострадавшие 6 миллионов человек в этом и не обвинял. У нас у всех родственники так или иначе...ну а господа банкиры, политики, предатели и.т.д., это тема отдельная.....
"Не всем же знакомы Ваши любимые анекдоты."- ну вот я и объяснила, что это анекдот.
"Вы еще не такой (или такая) селебрити, чтобы о Вас все и всем было известно."- ойййй....вот тут вы к сожалению заблуждаетесь...на этом сайте обитает очень существенное количество совершенно неадекватных людей, которые обо мне знают кучу того, что и я о себе не знаю. Причём начиная от места рождения до сегоднешнего дня. Но пусть Б.г вас услышит и пошлёт этим людям выздоровление. Амен.
Да , Виктория. читая Ваш пост от 15.43 .наверное даже и не нужно выискивать антисемитов. они к нам сюда сами приходят .Я не хочу завязнуть в пустопорожней дискуссией с вами,хаваль аль а-зман, но могу Вам посоветовать при следующем посещении Израиля попробовать проехать в Газу без пропуска, как Вы и хотели бы. Вам могут в порядке исключения и разрешить, только советую перед этим попрощаться с семьей.Вряд ли она Вас более живой увидит!
Извините Гена, что мне не симпатично наблюдать, как люди моей нации берут пример с Третьего Рейха....поскольку для меня это немыслимо....меня тошнит от человеконенавистничества...если я в связи с этим антисемитка, ок. (ch) (C)
И зачем в Газу? Я пыталась заехать просто в арабское поселение...которое охраняется, как тюрьма...не пустили.
П.С. А в Яффо парень-араб предложил любопытной девушке-туристке ( в моём лице) и с сопровождением естественно, посмотреть на квартиры изнутри. А то они мне снаружи очень маленькими казались. Кофейку нам предложил, сок...убить не пытался. А на улице в Тель-Авиве для нас танцевали арабские детки...нет, не просили милостыню, это мы случайно проходили мимо и они порадовали нас восточными танцами....попыток закидать нас камнями опятъ же не было...странно, а? *-) (C)
Хорошо бы Вам, Виктория писать не в еврейской группе, где нет израильтян. сошли бы за правдивого наблюдателя! Вы не подумали . что заграждениями в поселениях Вас от арабов защищают. а не арабов от Вас? А *Яффо .это территория Израиля, не очень то *им и *сподручно на Вас нападать, рискуют слишком многим. Но вот во время войны в Заливе , когда на Гуш Дан пару ракет упало, веселились эти детки на крышах и прыгали от радости. Да и *в арабских деревнях . когда каждый день в стране *что-то взрывали. я пил кофе в арабских домах, только почему-то в Ульм -Фахеме . где я тоже с ними часто кофею пивал, происходят самые большие в Израиле беспорядки. А Вы продолжайте обличать проклятый израильский режим и сравнивать его с фашистским, дело благодарное, особенно для Вааших немецких слушателей!
"сошли бы за правдивого наблюдателя"
**********************************
Вы хотите сказать, что я вру...??? Нет, я прекрасно понимаю, что Газа, это не Тель-Авив....но проявлять такое гостеприимство арабское население помоему никто не заставлял... И не волнуйтесь, я прекрасно понимаю, что то, что говорят об арабских террористов, это не сказки. Но вот чем отличаются арабские гетто от еврейских я не знаю...может вы знаете? Я никаких отличий не увидела. Всё строго как и было в своё время в Германии.
"Так сами же виноваты. Не надо гнать волну."
****************************************
Дим, а кто гонит то? Это некоторые оппоненты по неизвестным причинам смешали в одну кучу и пострадавших людей, и "верхушки", которые ну никак не пострадали....а надо бы отделять мясное от молочного.
"Где конкретно Вы увидели арабское гетто и в чем оно проявляется?"
*************************************************
А это мы на Мёртвое море ехали. И по дороге мимо арабских поселений проезжали. Ну и я захотела заехать, посмотреть...вроде дома там не бедные, красивые... Смотрю, а там охраняется въезд. Мы ехали двумя машинами, нам мило помахали ручкой и сказали, чтоб ехали на море, не задерживались...мимо проходила арабка с детьми...тон "охранника" резко изменился....там и переводить не надо было, хотя мне перевела израильтянка...с ними разговаривали, как со скотом... Ну и я естественно начала распрашивать...почему у них номера другого цвета и прочее. Мне и рассказали, что они живут вповалку в этих красивых домах...что переехать из крохотного поселения не имеют права...что на работу только с пропуском...и к ним "в гости" только с пропуском (в чём я на личном примере убедилась).
Я прекрасно понимаю, что выпустить их нельзя...иначе пострадает израильское мирное население...Но я так-же понимаю, что люди звереют, запертые, как в клетке...и ещё я понимаю, что две нации стравливают между собой, поскольку этот конфликт выгоден с финансовой точки зрения...и это ужасно.
Владимир Хаски
02.12.2010, 23:47
1 декабря 2010 г., * *
* *
WikiLeaks:
Один из документов, опубликованный *сайтом WikiLeaks, свидетельствует о том, что Германия требовала от США "надавить" на Израиль с тем, что бы вынудить его заморозить строительство в поселениях.
. В случае, если Иерусалим откажется, германское правительство предлагало Вашингтону не блокировать резолюцию по отчету Голдстона в Совете Безопасности ООН.
Из этого послания явствует, что канцлер Ангела Меркель, являющаяся одним из лучших друзей Израиля, призвала американцев оказать давление на Нетаниягу.
Разоблачения WikiLeaks показали таким образом, что позиция Германии в отношении Израиля была куда менее толерантной, чем позиция администрации Обамы, которая была удивлена предложением немцев. Вашингтон заявил в ответ , что считает "контрпродуктивным" влиять на Израиль с помощью отчета Голдстона... **-) * * * * * * Немцы...Историческая память ..Они сейчас другие? Они раскаялись? По моему , горбатого могила исправит .Только *сейчас немцы *стали более коварные .:-|
Хаскин, враг не дремлет :-S (hu) ! Сплочённее наши ряды, товарищи ^o) !
Кстати, у меня возникло ощущение, что вы сейчас Жаботинскому нужны...а вы тут зачем-то бегаете....*-) (C)
Теперь я Вам расскажу! Есть на "территориях" городок Ариэль. где живут мои друзья и где я бывал неоднократно, и вокруг городка натянута колючая проволока по всему периметру.А внизу есть арабские деревни . вокруг которых ничего не натянуто! Так, кого же от кого охраняют и кто в гетто? Или Вы думаете. что система безопасности не обходится Израилю в кругленькую сумму?А рядом с Ариэлем есть поселение Баркан , где я какое -то время работал.И оно обнесено колючей проволокой и стоят вышки с часовыми! Это тоже от хорошей жизни? А по дороге в Ариэль по обеим сторонам шоссе есть деревня Бидия, ничем не отделенная, Как-то проезжал мимо этой деревни полицейский с ребенком, зашел в магазин игрушку купить и уже оттуда не вышел. Бедные арабы, живут вповалку в больших домах.только мой приятель-араб( есть у меня и такие) построил себе в Газе виллу , в которой его восемь детей не могут найти друг друга в комнатах. Писали бы Вы лучше о жизни евреев в Германии, тем более, как я знаю из рассказов моих друзей и родственников,живете Вы там неплохо!
Гена...ещё раз, я прекрасно понимаю, что вся эта охрана не от хорошей жизни...и я это и написАла...я понимаю, что будет, если "дать быку свободу"...одного "Дельфинария" помоему достаточно, не говоря уже про другие случаи...и сама психовала, когда с нами в самолёт садилась арабка...кто их знает...
Мне просто дико жаль обе нации...и мою и чужую....потому-что и их и нас поставили в тупиковую ситуацию....которая не решится, пока деньги текут в определённые карманы...
А знаете, там из охраны девушка была...очень красивая, белокурая, совсем молоденькая...и так хотелось её посадить в машину и тоже на море отвезти...ну не место ей там...стоять и звереть...
Вика, Ваши пожелания благие и эти пожелания у нас у всех, но это не повод сравнивать режим, введенный Израилем , с фашистским и упоминать здесь самого зловещего персонажа двадцатого века.
Игорь Шпэк
03.12.2010, 00:21
то для вас откроется в этой жизни много нового...порядочные, отзывчивые люди, добрый мир....вы много теряете.... да будет вам известно я всю жизнь окружаю себя добрыми и отзывчивыми людьми как и каждый нормальный человек и я себе сам делаю добрый мир вокруг!!! антисемитов не надо выискивать , надо только снять розовые очки и адекватно думать!!! И на последок , а почему в Голландии желтые номера на машинах, а в германии белые -- наверно из-за дискриминации голландского населения????, и почему русские и украинцы приезжают в германию только по приглашению- что тоже дискриминация???Ай-ай-ай!!!! ну прям обыкновенный фашизм!!!!
Игорь Шпэк
03.12.2010, 00:41
Stoul - Для вас добрые и отзывчивые это те которые на крышах 11 сентября танцевали, а для меня мои соседи пресловутые мороканцы ( во время второй иракской воины когда я уходил на работу, они говорили мне : "не волнуйся мы за твоей мамой присмотрим во время тревоги") вот и вся разница в понимании доброты и отзывчивости!!!!
"Вика, Ваши пожелания благие и эти пожелания у нас у всех, но это не повод сравнивать режим, введенный Израилем , с фашистским и упоминать здесь самого зловещего персонажа двадцатого века."
************************************************** ***
Гена, тут вы правы. Поскольку в Израиле всё это делается из самосохранения....а не из желания ограбить и уничтожить....Я погорячилась...
"антисемитов не надо выискивать , надо только снять розовые очки и адекватно думать!!!"- адекватно, это как? Враги, враги, кругом враги? *Метро построили, чтоб евреев извести? Измеряют череп? Шпекторовский...знаете, я в Германии 20 лет живу...и мои многочисленные друзья так-же...уйма пар "немец+еврейка"...детки в еврейские детсады ходят...с антисемитизмом не только я, но и мои знакомые НИКОГДА не сталкивались...только вы вот...хотя я верю, что если долго и тщательно искать...но на этом мы уже возвращаемся к вашему хобби.
И на последок , а почему в Голландии желтые номера на машинах, а в германии белые -- наверно из-за дискриминации голландского населения????-может быть потому-что Голландия и Германия разные страны, умница вы наш...???? Как и Россия и Украина не являются германскими землями? Арабские поселения в Израиле это что, законная территория Арабских Эмиратов? Хватит абсурда...
"Для вас добрые и отзывчивые это те которые на крышах 11 сентября танцевали"
*************************************************
Шпекторовский...помоему это у вас уже хроническое *-) (C) *...ну, выдавать желаемое за действительное...Значит так, или вы сейчас в темпе вальса кидаете сюда посты, где я писАла о том, что ликующие по поводу 11 сентября в моих глазах добрые и отзывчивые, как и посты, где я призывала к ассимиляции (что вы мне приписывали), как и посты, где я кичилась своим счастьем (опять же с вашим слов). А если нет, то оставьте меня в покое с вашей параноей. Ищите вот лучше антисемитов на улице....каждый кто вам не бросится в распростёртые объятия, точно антисемит. (fr)
Игорь Шпэк
03.12.2010, 04:32
Значит так, или вы сейчас в темпе вальса кидаете сюда посты, Значит так, любезная в таком тоне будете общаться в своем кругу!!! Рамсы не надо путать, я не ваш муж(хаз ве халила)!!! если у меня параноя , то у вас приступы истерии на некоторые посты!!!
Дмитрий Купчин
03.12.2010, 04:42
Вика, все гораздо проще. Те самые арабы-палестинцы, которыми Вы умиляетесь - танцевали и угощали прохожих конфетами 11 сентября. Для них это был праздник. Это показывали по телевизору, об этом писали в газетах. Арафат быстро понял, что дело может запахнуть для него керосином, и сделал реверанс в сторону Америки с его никому не нужными соболезнованиями. Сегодня они танцуют для Вас, завтра - для кого то совсем другого и совершенно по другому поводу.
Игорь Шпэк
03.12.2010, 05:49
Те самые арабы-палестинцы, которыми Вы умиляетесь - танцевали и угощали прохожих конфетами 11 сентября. Для них это был праздник. Спасибо Дмитрий, мне не поверили бы( у меня *параноя). я не знаю еще страну где так вольно дышат палестинские арабы! сосед наш танками их давил и ничего тихо мирно!!! палестина де факто самостоятельное государство( с полицией, правительством, службой безопасности)
Alexander Lisov
03.12.2010, 05:56
сосед наш танками их давил и ничего тихо мирно!!!
Вы вообще задумывайтесь иногда, что пишите.За такие вещи(пропаганду таких вещей) во ВСЁМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ наказывают.Причём очень сурово.Никогда война не кончиться,если народ одобряет такое.
Игорь Шпэк
03.12.2010, 06:03
ВСЁМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ наказывают * *историю надо учить батенька! почитайте на досуге Как поступил король иордании в 70-х годах с палестинцами("черный сентябрь") ни кого не наказали!!! и где написано что народ ето одобряет у вас дислексия наверно?
Игорь Шпэк
03.12.2010, 06:17
Вы вообще задумывайтесь иногда, что пишите.За такие вещи(пропаганду таких вещей) * Бррред какой то !!!! забежит хрень сморозит !!!! сам не знает что!!!!(md) (fr)
Не угомонились еще ? Там у вас люди на пожаре погибают ,а тут продолжение нагиба немецких евреев идет .
Дмитрий Купчин
03.12.2010, 06:46
Миша, никто никого не нагибает. В конечном счете все будет хорошо и справно. А людей жалко (даже как то мелко это - просто жалко).
Борис Гамути
03.12.2010, 16:05
А ведь почти три тысячи постов "наваяли" ..В один из дней как то сел и потратил много времени чтобы еречитать тему..Ну почти всю..Насчитал примерно двадцать возможных сопутствующих тем вроде : "Виноваты ли евреи Германии что живут там " и т.д. И кстати почти никто так и не ответил на вопрос то основной - изменились немцы со времен Холокоста или они все те же законопослушные бюргеры ,которым и переходить улицу на зеленый свет и еврее в газовые камеры гнать - все по закону!
И кстати почти никто так и не ответил на вопрос то основной - изменились немцы со времен Холокоста или они все те же законопослушные бюргеры ,которым и переходить улицу на зеленый свет и еврее в газовые камеры гнать - все по закону!
Сегодня 09:05
Изменились . И на зеленый не все уже переходят ,и про газовые камеры тысячу раз подумают,и взятки берут не менее виртуозней ,чем у вас . Ну вот написал,сейчас все по-новой пойдет ...
Alexander Lisov
03.12.2010, 18:12
и водку жрут даже получше, чем наши алкаши,причём пьют зачастую "ерша" и ничего.
Борис Гамути
03.12.2010, 20:22
Михаил ,день добрый! Давненько не пересекались на форуме..как жалко мне что исчезла группа вместе с темой той исторической о евреях... Много чего интересного там было написано...Ну да ладно ,что мы о делах минувших всё... Так значит взятки берут? Ну так везде берут ,,я думаю здесь не меньше ,а то и *поболее..Ну да хрен с ними ..Если честно ,то что взятки берут или в картишки дуються ,или с девочками легкого поведения развлекаються - я и грехом то не считаю....Или во всяком случае не слишком уж большим грехом..А вот что тысячу раз подумают прежде чем в газовые камеры гнать евреев ...О!!! Тут интереснее... Так значит все таки возможна такая постановка вопроса? И если прикажут ,пусть даже немного подумав - выполнят приказ?
Добрый день Боря . Группа осталась и тема тоже . Я так думаю можем ее сюда перенести ,что бы далеко не бегать . Теперь что касаемо твоего :А вот что тысячу раз подумают прежде чем в газовые камеры гнать евреев ...О!!! Тут интереснее... Так значит все таки возможна такая постановка вопроса? И если прикажут ,пусть даже немного подумав - выполнят приказ?
Не выполнят ,даже хотя бы исходя из такой причины ,что при малейшем повторении истории в Европе не кому больше будет по-немецки говорить . Не знаю ,есть ли Бог ,но судя по колическтву вырожденцев и душевно-больных ,что то их таки да наказывает за прошлое . И еще ,учти то ,что время не было такого государства и члена ООН ,как Израиль ,а это дорогого стоит . Нет Боря ,повторения не будет .
"Значит так, любезная в таком тоне будете общаться в своем кругу!!! Рамсы не надо путать, я не ваш муж(хаз ве халила)!!! если у меня параноя , то у вас приступы истерии на некоторые посты!!!"
*************************************************
Шпекторовский, а что вы так нервничаете (ch) (C) ? Я всего-лишь попросила вас хоть один раз ответить за свои слова (вы мужчина всё-таки)...ну не умеете, так не умеете...бывает. Но так психовать то зачем? Да ради Б.га, если по другому не умеете, просите меня и дальше ответить на придуманные вами "мои" посты, которые я никогда не писАла...каждый берёт, чем умеет....кто аргументами и фактами, а кто психозами и глупостью.
"Вика, все гораздо проще. Те самые арабы-палестинцы, которыми Вы умиляетесь - танцевали и угощали прохожих конфетами 11 сентября. "
**************************************************
Дмитрий (ch) (C) ....непосредственно те детки, которые нам танцевали? Именно они? Дима...поймите мою мысль...никогда не надо всех грести под одну гребёнку...люди РАЗНЫЕ, причём всех национальностей. И безусловно имеет смысл смотреть на поступки отдельно взятого человека, а не приклеивать ярлыки и штампы. Все евреи одинаковые? Вы бы хотели, чтоб непосредственно вас приписАли к какому-нибудь моральному уроду-еврею с обоснованием "Они все одинаковые"? Задумайтесь....Или вы на полном серьёзе верите, что люди какой-либо национальности все хорошие или все плохие?
"Писали бы Вы лучше о жизни евреев в Германии, тем более, как я знаю из рассказов моих друзей и родственников,живете Вы там неплохо!"
************************************************** ***
Гена...а разве в этой теме кого-либо жизнь евреев в Германии интересует? Вот мы с Алиной увлеклись обсуждениями наших реалий, так ничего кроме истерики в прямом эфире от людей, которые кажется совершенно не утруждают себя попытками хотя бы понять суть текста, не услышали. Оно нам надо? Тут же люди собрались, чтоб услышать о каких-то концлагерях и нацистах, покричать и повизжать...зачем напрасно утруждать себя рассказывая о реальной Германии.
"так значит все таки возможна такая постановка вопроса? И если прикажут ,пусть даже немного подумав - выполнят приказ?"
************************************************** *
Борис, знаете, делали как-то в Германии и Америке эксперимент. На основании этого эксперимента выпустили потом фильм, называется "Волна". Так вот, суть эксперимента следующая. Подсаживают школьному классу нового учителя. Который оперируя к дисциплине и чувству общности, потихоньку пытается уговорить класс на разделение на элиту (белокурую, голубоглазую и.т.п.) и низы (то-есть на брюнетов). Помимо этого включается ещё куча разделений, в общем, всё в направлении знакомой нам системы "Идём строем"...галстуки, общий жест... Результаты были следующие. В Америке, где детей явно не загружали их "исторической виной", эксперимент прошёл на ура. Готовые собаки Павлова. И другие классы хотели присоединиться. В Германии же при первых попытках внедрения подобной системы, дети прогнали учителя с криками "Фашист!". Причём этот опыт проводили в разных гимназиях, для чистоты эксперимента. Вот и делайте выводы, легко ли заставить таких деток подписаться под тоталитарную систему....(ch)
Igor Shti
03.12.2010, 22:01
Никто не может заранее сказать кто какие приказы будет или не будет выполнять.Когда нет ситуации, люди принимают желаемое за действительное.Им кажется, что такое невозможно, потому что невозможно.Но в реальной и критической ситуации возможно все.Так что не стоит ручаться за современных немцев.Вы их знаете в рамках *цивилизации и демократии,а не войны и того что это *из себя представляет.Другое дело-навряд ли такая ситуация возникнет.
Дмитрий Купчин
03.12.2010, 22:02
Вика, мы все разные. Но мы все - одно. В музыке есть такой тип произведений - вариации. Одна мелодия варьируется на самые разные лады. Так вот: мы все вариации. А мелодия - одна.
"Так что не стоит ручаться за современных немцев"
*********************************************
Игорь, было бы наивно ручаться за целую нацию. Неважно за какую. За немцев в том числе. Я и за евреев поручиться не могу, что они/мы никогда и ни за что.... Я просто привела реальный пример тому, что за счёт огромной работы над восприятием исторической вины, немцы будут последней нацией, которая по крайней мере в ближайшем будущем подпишется на такое.
А вот украинцы например, которые вовсе не собирались извиняться, и поют диферамбы Бандере, никаких претензий не выслушивают....невольно можно сделать выводы, что главной ошибкой немцев было именно извинение...на самом деле честный и смелый поступок...которые некоторые лишенцы используют для того, чтоб сесть им на голову и плевать оттуда на макушку. А потом ещё и задаются вопросом, откуда берётся антисемитизм.
Igor Shti
03.12.2010, 23:20
Ну да, в некоторых ситуациях люди сами за себя не могут поручиться.Им кажется, что поступят так а не иначе, но каждый поступает как поступает когда он внутри ситуации.
"Вика, мы все разные. Но мы все - одно. "
*************************************
Дима....ну я вас очень прошу..."Я, как и все мои товарищи"...? Какое одно? В чём одно? Вероисповедание одно? Все католики это одно? Все православные? Миллионы людей мыслят/действуют на один манер? Дим, можно я поумничаю? Такое возможно исключительно при тоталитарном режиме, когда нет, все остаются разными, но скрывают свои истинные чувства, что-бы выжить.
"Ну да, в некоторых ситуациях люди сами за себя не могут поручиться.Им кажется, что поступят так а не иначе, но каждый поступает как поступает когда он внутри ситуации."
************************************************
Совершенно верно. Правда на кое-что можно изначально обратить внимание...."Кто громче всех кричит, быстрее всех побежит". Образно выражаясь. То-есть, трус кричит о своей смелости. Подлый, о своей порядочности. Опять же, самые главные моралисты и обвинители как правило последние подонки.
Дмитрий Купчин
04.12.2010, 00:50
Вика, Вы не то поняли, что я писал. Добрее надо к людям быть. Они - это Вы. Просто родились в другом месте, другой семье. И жизнь у них по другому сложилась. Вариация - другая, а внутри - та же самая Вы. Точь у точь. И так же себя одного (или одну) правым считает, и последнее слово за собой оставит - а как же. А Вы - тоталитаризм. Абидно, сущай...
А вот украинцы например, которые вовсе не собирались извиняться, и поют диферамбы Бандере, никаких претензий не выслушивают....невольно можно сделать выводы, что главной ошибкой немцев было именно извинение...на самом деле честный и смелый поступок...которые некоторые лишенцы используют для того, чтоб сесть им на голову и плевать оттуда на макушку. Отлично сказано, Виктория. Полностью поддерживаю (Y)
делайте выводы, легко ли заставить таких деток подписаться под тоталитарную систему....(ch) Сложно объяснить это людям, не знающим системы воспитания детей в Германии, где детям даже родители не указ.
Не знаю ,есть ли Бог ,но судя по колическтву вырожденцев и душевно-больных Михаил, вырожденцев и больных в Германии не больше, чем в других странах. Просто здесь эти люди поддерживаются социальной системой и ведут почти полноценный образ жизни (то есть они на виду). В такой стране как Украина, например, больных детей и инвалидов вы на улицах и в общественных местах не увидите - они или прячутся или просто тихо вымирают, не получая полноценного ухода и лечения.
Так значит все таки возможна такая постановка вопроса?
Борис, гарантий что такая постановка вопроса принципиально не возможна, быть не может. Так как в жизни может быть всё (в сослагательном наклонении). В данный момент, я считаю, отстутствует почва для возрождения фашизма-антисемитизма как политики государства.
И если прикажут ,пусть даже немного подумав - выполнят приказ? А что, солдат имеет выбор выполнять ему приказы сверху или не выполнять? Ну если где-то такие солдаты и бывают, то только не в Германии. Здесь законы и указы подлежат выполнению - выбора никто не оставляет.
И кстати почти никто так и не ответил на вопрос то основной - изменились немцы со времен Холокоста или они все те же законопослушные бюргеры ,которым и переходить улицу на зеленый свет и еврее в газовые камеры гнать - все по закону!Борис, а мне кажется мы это уже неоднократно обсудили.
Конечно всё по закону. Зависит от законов и политики.
Не выполнить закон - невозможно. Такова система.
Те самые арабы-палестинцы, которыми Вы умиляетесь - танцевали и угощали прохожих конфетами 11 сентября. Для них это был праздник.))) Для всех-всех арабов праздник? Или это стереотипный образ врага? Если араб - значит враг? Как у вас всё просто.
...с антисемитизмом не только я, но и мои знакомые НИКОГДА не сталкивались...Виктория )), на такие высказывания я на этой теме получала два вида ответов:
1. Потому что блондинкО-ашкенази
2. Потому что плохое зрение мешает найти антисемита (или плохо ищу). )))))
Harry Potti
04.12.2010, 02:15
Не надоело еще немецким евреям рассказывать нам какие у нас хорошие арабы, с которыми посчастливилось пообщаться 5 минут на улице? И сделать выводы об их дружелюбии после того как они сплясали на бис лезгинку?
))) Для всех-всех арабов праздник? Или это стереотипный образ врага? Если араб - значит враг? Как у вас всё просто.(E) Да мы вообще примитивные бобруйские местечковые из Крыжополя.(lo)
Ну зачем антисемитам блондинка, да еще с плохим зрением? Мало того, что не фига не соображает, так еще и не видит! Гадость скажешь -не поймет. средний палец покажешь или локоть согнутый-не увидит! Хорошо таким жить! Вокруг идиллия и никакого антисемитизма!
Гадость скажешь -не поймет. средний палец покажешь или локоть согнутый-не увидит!Миллогеннадий, ну от чего же не увидит? От вас я видела и средние пальцы и гнутые локти. Только вот решила до вашего уровня не опускаться и накуй вас пока не посылать. Так что живи с миром, существо среднеполое.
Борис Гамути
04.12.2010, 06:00
Ну если второй раз такое не повториться ,вряд ли можно считать успокаивающим фактором...И первого раза хватило ,чтобы уничтожить полнарода. Ну если немцы такие стали другие - являеться ли поводом это для того ,чтобы соблюдать "политкорректность" и не напоминать потомкам их об ужасах Холокоста? Ведь мы приходим к выводу ,что нынешнее поколение не ответственно за то ,что было..а как насчет того ,что "падет вина на детей до десятого колена"? Может быть ,стоит напоминать ,и напоминать непрерывно,и каждый немец должен помнить и жить с чувством вины за то ,что в принципе такое оказалось возможно в его стране..И это именно для того ,чтобы никогда это не повторилось...Чтобы не забывали ,даже если хотят этого..А может по другому сделать : жить по общеевропейским ценностям ,забыть как страшный сон Холокост , соблюдать везде и всюду пресловутую политкорректность ..Вариантов много ..
Оказывается симпатичная блондинка может быть оборотнем .На фото блондинка . а по существу *склизлое существо с лексиконом привокзальной шалавы. Действительно прав *был тот. кто заметил здесь в теме, что хорошо , что такой экземплярчик живет далеко от Израиля!
а по существу *склизлое существо с лексиконом привокзальной шалавы.
Я рыдаю ))) Какой пафос!
хорошо , что такой экземплярчик живет далеко от Израиля!Не надо здесь за весь Израиль вещать. Хорошо лишь то, что я такое хамло как ты только по телевизору или в этой теме вижу. Так что гавкай дальше на здоровье - тебе к лицу))
Необычайный природный феномен!!! Блондинка -мулатка!!!( По словарю .В.Даля: мулатка -белая женщина с черным ртом)
Все политкорректны ,пока не касается их шкуры.
Вот вам интересный пример корректности: во Франции повысили пенсионный возраст до 62 лет - французы вышли на баррикады. В Германии ещё задолго до этого повысили пенсионный возраст до 67 лет - и была только корректная критика, никаких забастовок и шествий протеста. По сути дела: проглотили, хоть и остались недовольны. Такова национальная черта немцев. И так по многим другим вопросам. Они сами о себе говорят: мы слишком законопослушная и ведомая нация. Что остаётся нам? Только с ними согласиться )))
По словарю .В.Даля: мулатка -белая женщина с черным ртом)Ну уж чернотой твоего рта мне не посоревноваться. Так что у тебя первое место, гордись.
Ведь мы приходим к выводу ,что нынешнее поколение не ответственно за то ,что было..а как насчет того ,что "падет вина на детей до десятого колена"?
Борис, это очень тонкий вопрос. И вот почему: немцы - католики или протестанты. В их вере нет понятия "падает вина на детей до десятого колена". Поэтому они этого не смогут внутренне принять и согласиться с таким положением вещей. Это вызовет или недоумение или настоящее раздражение. Напоминать никому ничего не нужно, так как они и без напоминаний помнят: школьные учебники, посещения концлагерей, раз в год поминальное шествие во главе с мэрами городов. Этого никто не отменит точно, не волнуйтесь.Но и увеличивать мероприятия, дающие возможность это чувство вины ещё больше холить и лелеять, тоже никто не будет.
Да ,девушка ! Сейчас пойду гордиться , только руки помою после общения с Вами , а то от Вас амбре через монитор пробивается!
...Чтобы не забывали ,даже если хотят этого..А может по другому сделать : жить по общеевропейским ценностям ,забыть как страшный сон Холокост , соблюдать везде и всюду пресловутую политкорректность ..А зачем забывать Холокост? Не надо забывать Холокост, можно и не забывая его жить по общеевропейским ценностям, одно другого не отменяет. НО. Борис, НЕ ЗАБЫТЬ Холокост - это не означает лелеять в своей душе ненависть к любому немцу, включая младенцев 2010 года. Вот вы, мне кажется смешиваете в одну кашу то, что смешивать не нужно.
Те самые арабы-палестинцы,которыми Вы умиляетесь - танцевали и угощали прохожих конфетами 11сентября. Для них это был праздник.))) Для всех-всех арабов праздник?(E) Алина, я не видела ни одного мусульманина, который бы горевал... скажем так...
я не видела ни одного мусульманина, который бы горевал...Мне сложно об этом судить конечно, я не так хорошо знакома с темой. Вполне возможно что нетерпимость к арабам - это часть защитной реакции израильтян на враждебное окружение стран-соседей. Наверное в периоды войны меняется человеческое мышление - надо выживать и все силы брошены на выживание. Безопаснее всего всех чётко поделить на своих и чужих по какому-то одному признаку - это тоже понятно. Лучше перестраховаться, чем недостраховаться. Лучше пусть все мусульмане огульно будут враги, чем из-за "ложной политкорректности" пропустить врага, маскирующегося под друга. Всё это понятно.У военного времени свои правила.
У нас было то же самое. Значит,и мы -законопослушная нация ?
Религиозность подразумевает послушание. И не важно какая религия.
Ада, почитайте Бабеля Одесские рассказы.
Евреи очень часто занимались криминальными теневыми махинациями, это всем известно.
Владимир Хаски
04.12.2010, 07:51
Алина Котляр
Если араб - значит враг? Как у вас всё просто.
Вчера 18:41 (E) Алина .Я ликудник . Последователь Жаботинского, который уважал арабов . Просто арабам не надо потакать . Они незаконно захватывают землю и строят свои дома ., а БАГАЦ всегда на их стороне . Для меня арабы не враги . Для меня враги левые, шалом -ахшавники , мерец .Продажная пятая колонна . Для меня враги те , которые призывают евреев снова в Галут . На всех израильских сайтах смазливая еврейка , продавшая Родину , приглашает последовать ее примеру , получить Грин - Карту и уехать в США... Обратите Алина , внимание на ее мерзкую рожу .*-)
Ада, а я Беней горжусь ;-)
Были раньше у мужчин яйца (пардон за мой французский)(lo)
Для меня арабы не враги . Для меня враги левые, шалом -ахшавники , мерец А чего меня не перечислили в списке? ))
Лучшепусть все мусульмане огульно будут враги, чем из-за "ложнойполиткорректности" пропустить врага, маскирующегося под друга. Всё этопонятно.У военного времени свои правила.(E) в Израиле ни когда не было "мирного времени".. "огульно" ни кто их врагами не считает.. эт знаете, когда сосед пидофил+он же убийца+он же террорист.. *а тебя заставляют с ним жить....причём ты его ещё и кормишь.. одеваешь, обуваешь и оплачиваешь все коммунальные услуги.. а он тебя поджигает... и ещё тебе говорят, ты "огульно" его во враги..
Вика Стоул.. ты мне друг, но истина дороже... во-первых, такие красивые дома как у арабов, еврей себе позволить не сможет... еврей должен за всё заплатить+ещё платить налоги фсю жизнь..арабы за это всё не платят+ВСЁ бесплатно.. они ж в "гетто".. гетто эт когда было у евреев.. а у них есть с другой стороны "братья по разуму" к которым их блин хер затащишь..да и "братья" положили на них огромный член... я была летом в Израиле.. и тоже ехала на Мёртвое море той же дорогой.. минаретов на квадратный милиметр по десять штук.. ни одной децкой площадки.. ни одного театра, ни одной библиотеки(тока взрывчатка в подвалах! в каждом "красивом" доме)
во-вторых, девочка "белокурая" не звереет эт 100%.. ты ж общалась с женщинами в Израиле???! ну зверюг видела? не думаю... а все были в армии...
Я вот тоже не могу понять этого. Поназапускали в страну русских, въехавших прицепом за еврейскими супругами или купившими свидетельство о рождении, а потом они рисуют свастики на израильских синагогах. Зачем они нужны? Пусть едут назад в своё Зауралье.
и тоже ехала на Мёртвое море той же дорогой.. минаретов на квадратный милиметр по десять штук.. Ну и зачем? Странное несоответствие декларируемого с реальным. Кому это выгодно?
Поназапускали в страну русских, въехавших прицепом за еврейскимисупругами или купившими свидетельство о рождении, а потом они рисуютсвастики на израильских синагогах.(E) называеца не надо путать жопу с пальцем... если рисующих свастику можно ремнём отхерачить...(ну скока их было, есть и будет? человек писят?) а тут каждый второй "сводный брат" спит и видит как тебя ещё изничтожить.. Алин.. русские служат в армии.. русские(казахи, татары(я с одним в ульпане училась.. вдовец еврейки с двумя пацанами), корейцы(мой земляк.. папа кореец, мама еврейка).. и т.д.)... Алин, куйнёй не страдайте..
и тоже ехала на Мёртвое море той же дорогой.. минаретов на квадратный милиметр по десять штук..
Ну и зачем? Странное несоответствие декларируемого с реальным. Кому это выгодно?:-D :-D :-D :-D :-D :-D ну и кому? что выгодно? минареты??? хуевознаить...Пушкину наверна..
"Вика Стоул.. ты мне друг, но истина дороже"
***************************************
Вилен...во первых ТЕБЕ я верю. Я во вторых моё мнение и личные впечатления ещё ни разу не истина в последней инстанции. Так-что всегда и можно и нужно рассказывать мне то, о чём я попросту не осведомлена. Ну а в третьих...в контексте ужасных событий последних дней...не хочу обсуждать эту нацию, пока не выяснилось, какая сволочь всё это сделала...уроды. Вечная память бедным, погибшим ребятам.
Igor Shti
04.12.2010, 21:32
Виктория,мы все, живущие в Израиле, сталкиваемся с арабами постоянно-мы с ними работаем,они наши соседи, они в больницах нас лечат и наши врачи лечат их и безусловно не все черно-белое.Но не сомневайтесь в одном-все милые и приятные арабы, не террористы,которые в мирное время обычные люди, *во время войны *по другую сторону баррикады.
Игорь, я уже вообще на этот счёт ничего говорить не хочу...Б.г им судья. Разве что одно, деньги по всей диаспоре сейчас собирают, построим новые дома и посадим новые леса....НЕ ДОЖДУТСЯ. И вообще, Игорь, это ведь очень по еврейски, жить долго и счастливо, процветать, назло завистникам. Правда?
Владимир Хаски
04.12.2010, 21:43
Алина Котляр
Для меня арабы не враги . Для меня враги левые, шалом -ахшавники , мерец А чего меня не перечислили в списке? ))
Сегодня 01:02(E) ---- Алина .Ну , я даже не знаю куда Вас с Викой отнести . Может быть -к левым ? Нет ! Наверное , скорее всего, в эту колонку :"Для меня враги те , которые призывают евреев из Израиля снова в Галут ". Алина .Вы даже не представляете , как это действует на нервы , когда ежедневно перед вами торчит реклама Грин Карты-" Евреи !Осуществите свою мечту . Уезжайте из Израиля в Америку ."*-)
Владимир, а вас не раздражает реклама : " Осуществи свою мечту ! Похудей за месяц на десять килограммов " или " Осуществи мечту ! Пусть твоё тело к лету станет гладким ! ".
Igor Shti
04.12.2010, 21:51
Владимир, бросьте эти лозунги.Евреи всего мира помогают Израилю.Не было бы диаспоры, мы бы имели бледный вид.
Ребята...скажите...а пока тушат пожар, кто-нибудь остался охранять границы Израиля...? Я думаю, вы поняли, что именно я спрашиваю...
Waldemar Kogo
04.12.2010, 21:56
А кто нибудь про названии темы ещё помнит(nt) (nt) (nt) Или немцы подожгли границы Израиля(H)
Шнайдерман
04.12.2010, 23:19
Ольга ,не переживайте ..помнят-помнят ...это лирические отступление ...типа крен влево или вправо..Всё нормально...
(E) Или немцы подожгли границы Израиля(E)
Это вопрос , утверждение или очередная попытка стравить нас с "немцами" в этой теме (даже и с этим смайликом. не совсем сегодня уместным)?
Владимир Хаски
05.12.2010, 09:38
Igor Shtein
Владимир, бросьте эти лозунги.Евреи всего мира помогают Израилю.Не было бы диаспоры, мы бы имели бледный вид.
Вчера 14:51 (E) * Ну вот еще ! *Чем же это они *нам *помогают ? * А 80 % евреев США которые голосовали за Обаму ? Они тоже помогают ?*-) *(Взяли бы и построили хотя бы 200 квартир для молодых семей) .
Harry Potti
05.12.2010, 09:40
Причем здесь за кого голосовали?Во-первых, помогают деньгами.Посмотрите вокруг-здания больниц, матнасы на чьи деньги построены?
Harry Potti
05.12.2010, 09:43
Из-за границы Израилю идут огромные перечисления от еврейских организаций заграницей.Это обыватели думают, что они кормят харедим, на самом деле многие харедим могут кормить нас.(ch)
Роман Цыпи
05.12.2010, 09:49
То что одни раскаялись, возможно и правда! Но посмотрите как в Австрии и Германии, подымают голову национал социалисты. в их рядах с каждым днем все больше людей. Так что, думаю, история возвращается, и в Европе не один раз уничтожали евреев. Я лично, мое мнение, я считаю немцев фашистами, и никогда им не прощу то что они сделали, тот ужас и кошмар, он был недавно, как вы быстро все забываете.
Роман Цыпи
05.12.2010, 10:15
Хари Потер, может вы и обыватель и вас кормят харедим. А я плачу налоге, и определенный процент из моих налогов идет религиозным. Так что оставьте ваши сипурим для Вани!
Harry Potti
05.12.2010, 11:20
Мне не мешает что определенный процент моих налогов идет на харедим.Дай б-г им благополучия и процветания.А вам жалко?А на содержание палестинских заключенных ваши налоги не идут?
Алина .Вы даже не представляете , как это действует на нервы , когда ежедневно перед вами торчит реклама Грин КартыХаскин, я лично к рекламе Грин Карты не имею никакого отношения. Меня например тоже раздражает реклама на телевидении, например, так я её просто не смотрю и берегу нервы. Что и вам советую.
и никогда им не прощу то что они сделали, тот ужас и кошмарМладенцы родившиеся в 2010 году тоже причастны к ужасу и кошмару? Их тоже не прощать?
Можно узнать у особо осведомленных. какой процент налогов идет на харедим и какой на палестинских заключенных и арабских депутатов кнессета , льющих с трибуны ежедневную грязь на страну? Может нам об этом Ваню спросить?
Iren Finkilst
05.12.2010, 18:01
А они сами не знают,Геначка.Они в газете прочитали и теперь кричат что кормят харедим.
Борис Гамути
05.12.2010, 18:45
Любая страна мира имеет определенный процент людей ,которые не заняты производительным трудом и их работадателем являеться государство. Это армия ,полиция , государственные служащие ,депутаты ,суды и т.д. Также в любом государстве есть заключенные и система тюрем. Расходы на это все неизбежны и именно для функционирования государственной машины собираються налоги.Рассуждать какая часть налогов идет на каких именно заключенных можно ,но это примерно то же самое как носить воду в решете.Государство обязано обеспечивать защиту граждан , нормальное жизнеобеспечение и т.д. Вопрос стоит о том ,что определенная часть граждан считатет себя свободной от выполнения гражданских обязанностей и требует государственного обеспечения своей жизни лишь на основании своей религиозной принадлежности. Таких стран в мире немного ,но есть.Ватикан ,Израиль , Пакистан и ще несколько.Вопрос опять и опять ставиться лишь о том ,скакая часть бюджета идет на содержание таких и может ли государство продолжить свое нормальное функционирование при этом. И неплохо клятву верности государству приносить не только арабам ,но и тем ,кто пользуясь благами его ,фактически не признает его - я говорю о харедим. А принося клятву верности , надо и в армии служить и много чего еще ..Ну а если нет - то нет ...Приноси клятву на верность раву ,но не требуй превращения госбюджета в кормушку.
Даже если принять за основу . что "харедим" составляют 20% от населения страны, что является явно завышенной цифрой. т.к. сюда причисляют и "кипот сругот", то *из источников можно выяснить. какой процент государственного бюджета идет на их нужды! Я уже не говорю о набивших оскомину шаблонах. что "харедим" и не работают и в армии не служат. И работают и в армии служат! Может и не 20% от *населения страны, но интересно бы подсчитать. сколько светских "косят" от армии и сколько шляются по кафе. даже не зная. что для них существует такая опция как "работа"! Не думаю. что *процент будет меньше . чем у "харедим", а если и будет. то ненамного. Много ли вы видите "харедим" беспечно слоняющихся по городу? Если есть места такого времяпрепровождения, прошу мне показать их!
Владимир Хаски
05.12.2010, 19:58
Harry Potter *******
Мне не мешает что определенный процент моих налогов идет на харедим.Дай б-г им благополучия и процветания.А вам жалко?А на содержание палестинских заключенных ваши налоги не идут?
Сегодня 04:20(E) (Y) Благодаря харедим нам, евреям , не грозит демографическая угроза ! У светских 1-2 ребенка , у религиозных 8-10! Растить детей - это тоже нелегкая работа !
Но посмотрите как в Австрии и Германии, подымают голову национал социалисты. в их рядах с каждым днем все больше людей. Так что, думаю, история возвращается, и в Европе не один раз уничтожали евреев. Я лично, мое мнение, я считаю немцев фашистами, и никогда им не прощу то что они сделали, тот ужас и кошмар, он был недавно, как вы быстро все забываете.
Ыыыыыыыи! Зачем дело то стало ? Шашку наголо и головы им рубить ,всем подряд .
Игорь Шпэк
06.12.2010, 01:51
Таких стран в мире немного ,но есть.Ватикан ,Израиль , Пакистан и ще несколько.Вопрос опять и опять ставиться лишь о том ,скакая часть бюджета идет на содержание таких и может ли государство продолжить свое нормальное функционирование при этом. * еще и в германии официально платят налог на религию( сам выбираешь какой конфессии платить) если не ошибаюсь то это 5% от зарплаты.
Борис Гамути
06.12.2010, 02:45
О!!! Как мне нравиться такая постановка вопроса! Правильно ,харедим и в армии служат и работают..Я возмущение поклёпом на благочестивых готов разделить ..Но по пунктам... Начнем..Итак..Все дружно крикнут: "Батальон Кфир! Боевые ребята и все харедим! Ура!" А сколько их? Ответ: 800.. и все ..Нет ,конечно есть еще "боевые" наблюдающие за кошерностью в частях,армейский раввинат и прочие ,но мы их не будем учитывать..Итак ,продолжим...Всего в Цахале харедим 1200 человек..Конечно мы не будем упоминать о религиозных девушках ,стопроцентно уклоняющихся от армии..А в 2010 году получили освобождение от службы 63.000 ешиботников! Молодых ,здоровых уклонистов!!! против 800 постоянного состава ,занчит на год призыва максимум 400-500 в год..Считайте процентную норму сами... А всего 100.000 ешиботников..Дивизия полного состава насчитывает 5.000 бойцов..Так постоянно увиливает от выполнения гражданского долга по защите страны 20 дивизий ! Произнесите сами это слово ,как их назвать...
О . как я люблю жонгирование цифрами ! Главное. что легко и просто привести к пяти дивизиям! может еще можно получить справочку . сколько светских увиливает от армии? Причем . если отмазка от армии харедимных. узаконена хотя-бы " *статусом-кво". то уклонение светских вообще противозаконно! Можно еще прокомментировать причины отказа харедимных от службы. вернее армии от харедимных , учитывая статистику состояния здоровья этой группы. но не стоит! Жонглирование цифрами тем и хорошо. что можно *направить его вектор в выгодном для себя направлении.
Борис Гамути
06.12.2010, 06:12
Цифры тем и хороши ,что их трудно опровергнуть..Это "узаконенное статус-кво" ,на которое так любят ссылаться , было узаконено Бен-Гурионом ,когда харедимное сообщество составляло 55 тысяч человек на всю страну! Кто ж мог подумать ,что со временем только количество ешиботников станет сто тысяч! И госбюджет тогдашний они не кромсали с такой увлеченностью ,как теперь... Как комментировать причины отказа харедимных от службы? Вы написали ,Геннадий , что можно комментировать- а я не могу....Наглость и наплевательское отношение к стране - вот мое мнение ..То же относиться и к светским ..Только проценты то разные ,и на порядок разные ....
Борис Гамути
06.12.2010, 06:17
Михаил ,как я рад был услышать эту магическую цифру - 3 % *!!! Да если бы у нас было такое - счастью бы предела не было! Но увы - не с нашим еврейским счастьем такое ... Давненько мечта такая - определенный процент *"выкупа" *благочестивым... И ни копейки сверх этого..Только такое у нас невозможно.."Определенную часть" они получают при заключении коалиционных соглашений , плюс единовременные откаты за каждый законопроект или голосование .... На этом экономить нельзя..Можно недодавать армии ,учителям ,здравоохранению и т.д. - но харедим? Это нонсенс!
Alexander Lisov
06.12.2010, 06:21
3% берут если являешся членом общины(всё равно какой:католической,еврейской и т.д.)Я членом не являюсь:вышел из состава и по этому этот налог не плачу.Хер им по всей морде, а не мои деньги.
Игорь Шпэк
07.12.2010, 17:39
Алина согласен!!! я насмотрелся на таких деятелей не плачу и не буду, но не дай Б-Г умирает кто из родни -бегут в Гемайду,помогите похоронить или стариков оформить в "дом престарелых" опять в гемайду!!!! я не член общины , но свои пожертвования делаю.
Iren Finkilst
07.12.2010, 19:40
Еврей, выдававший себя за неонациста, выследил соратника Гиммлера и Гитлера
Выдавая себя на неонациста, молодой американский еврей Марк Гольд втерся в доверие к пожилому немецкому профессору Бернарду Франку, который в порыве откровенности признался, что он входил в ближайшее окружение Генриха Гиммлера и Адольфа Гитлера, и собственноручно подписал приказ об уничтожении сотни тысяч евреев. 97-летний профессор в ближайшее время предстанет перед судом.
В течение 65 лет, прошедших со Второй мировой войны, профессору Бернарду Франку удавалось скрывать то, что он был правой рукой у главы СС Генриха Гиммлера, а затем оказался в ближайшем окружении Гитлера, что он собственноручно подписал первый приказ Рейха об уничтожении сотен тысяч евреев. Все это осталось бы тайной, если бы он не познакомился с "симпатичным молодым неонацистом" из США, который проявил живой интерес к истории Рейха.
По информации газеты "Едиот Ахронот", в ближайшее время в один из судов Соединенных Штатах Америки будет подан иск против Бернарда Франка, в котором он будет обвинен в массовых убийствах, геноциде, в военных преступлениях. Иск будет подан от имени американцев, близкие родственники которых погибли в Европе от рук нацистов в годы Второй мировой войны. Среди подателей иска будет и 43-летний Марк Гольд, которому удалось выследить нациста.
В эксклюзивном интервью газете "Едиот Ахронот" Марк Гольд рассказал о том, как в течение долгих лет он выслеживал преступника, и как ему затем удалось получить его признания. Гольд рассказал, что войти в доверие к бывшему нацисту помогла его "арийская" внешность - высокий рост, голубые глаза, светлые волосы. Несколько лет подряд он встречался с Бернардом Франком, пока ему не удалось получить его признание, которое ляжет в основу иска.
Кстати, примечательно, что оставшиеся в живых члены высшего состава фашисткой Германии живут не в Германии, а где-то в США и Аргентине. И наверное, я так предполагаю, в Швейцарии.
Maya Pivs
08.12.2010, 20:36
на днях был докфильм Л.Млечина об операции *по освобождению заложников в Энтебе .Там в рассказе промелькнул один такой эпизод .Главный террорист -немец *. когда отдал приказ отделить от заложников евреев ,услышал истошный крик женщины , она была бывшей узницей гетто и для нее история повторилась сново , спросил *- в чем дело *? Услышав ответ , он велел *эту женщину не трогать и оставить с * заложниками *- неевреями .Не хотел . чтобы его приравнивали к нацистам .. Просто врезалось в память .. *Не всем немцам приятно сравнение в нацистами .Даже самым отъявленным негодяям .
Майя, о чём речь вообще. Что значит "не всем немцам приятно сравнение с нацистами"? Никому не приятно, за исключением горстки нео-наци, которая вызывает у населения чувство брезгливости. Мне жаль, что у многих нео-израильтян с постсоветского пространства остался в голове образ немца в каске и с автоматом. Они давно не в касках, они такие же обычные люди как и все, работают, живут, такой же стресс, такие же человеческие радости и невзгоды как и у всех, они не занимаются каннибализмом и не жарят нехристианских младенцев на ужин.
Зинуля! Помнишь . по телевизору проскочил фильм "Солнечный удар"? Там исполнялась песня на эти стихи!
Maya Pivs
08.12.2010, 22:13
Алина , вот именно это я и имела ввиду - о том , что даже самому отъявленному бандиту такое сравнение не понравилось .В принципе , мы с Вами говорим об одном и том же , только разными словами .Современные немцы -такие же люди . с такими же проблемами и , что " немец" не значит " нацист" -кроме тех кто с приставкой "нео"..Ну этого" добра ", к сожалению , хватает не тоолько у немцев ..У нас тоже проскальзывает , как это не цинично звучит .
А вот сдается мне.что это был секрет Полишинеля. И дажи ему дожить в спокойствии до преклонного возрастаДа ладно, Ада. Они же все по другим паспортам живут. Их сложно вычислить.
Harry Potti
15.03.2011, 07:03
В Германии слово "еврей" опять стало ругательством<img src="********cursorinfo.co.il/i/dot.gif" width="1" height="10">
Председатель центрального совета евреев Германии Дитер Грауман предупредил об усилении антисемитизма среди проживающих в Германии мусульман, сообщает Bild. Наиболее отчетливо, по его словам, неприятие евреев выражено среди молодых людей мусульманского вероисповедания."На спортплощадках и на школьном дворе слово "еврей" слишком часто используется как оскорбление, - отметил Дитер Грауман. - Ответственные представители мусульманских общин должны более активно противодействовать этому. Мы не дадим им забыть об этой обязанности".
При этом Грауман заявил, что на сегодня ислам "является важнейшей частью Германии", хотя и признал, что исторически он оказал на Германию меньшее влияние, чем христианство и иудаизм. В целом, по словам Граумана, подобные культурологические дискуссии малопродуктивны, гораздо важнее научиться жить вместе, преодолев взаимное отчуждение.
Глава центрального совета евреев также подверг критике немецких бизнесменов, за сотрудничество с Ираном. "Слишком много немецких фирм усердно ведут дела с этим чемпионом мира по антисемитизму. Это постыдно", - отметил Дитер Грауман, добавив, что иранский режим отрицает Холокост и открыто требует стереть Израиль с лица земли.
Гольдрассказал, что войти в доверие к бывшему нацисту помогла его "арийская"внешность - высокий рост, голубые глаза, светлые волосы. (E) а мне евреи Германии рассказывают что немцы не(!) антисимиты.... ещё какие... в газете канешно же не напишут.. а между собой *евреев ненавидят... "глухая ненависть"(выражаясь точнее...)...
Iren Finkilst
12.04.2011, 08:58
ФРГ пыталась подкупить судью во время процесса над Эйхманом
Правительство канцлера Конрада Аденауэра рассматривало возможности выплаты денежных сумм израильскому судье, председательствовавшему на процессе нацистского преступника Эйхмана, сообщает германский журнал Spiegel.
Об этом стало известно благодаря публикации рассекреченных архивов федеральной службы разведки (BND).
Канцлера Аденауэра беспокоила вероятность того, что на процессе всплывут имена некоторых высокопоставленных чинов его администрации, сотрудничавших с нацистами. В первую очередь, под удар попадал глава канцелярии Аденауэра Ганц Глобке, прославившийся своими "комментариями" к антисемитским "нюрнбергским законам" Гитлера.
Iren Finkilst
12.04.2011, 08:58
Spiegel сообщает, что агент BND встретился с израильским прокурором и тот обещал "положительно рассмотреть" просьбу. 84-летний израильский прокурор Габриэль Бах заявил журналистам Spiegel, что никакой манипуляции со стороны администрации Аденауэра во время процесса над Эйхманом не было. Бах родился в Германии
и бежал вместе с родителями в Палестину в 1938 году.
Аденауэр, согласно опубликованным документам, приложил максимум усилий для того, чтобы узнать, кого из членов его правительства мог в ходе процесса обвинить Эйхман. Особыеопасения, кроме Глобке, вызывал глава предшественницы самой BND – "организации Гелена" Рейхард Гелен.
Известно, что в 1960 году Аденауэру удалось убедить редакцию журнала Life убрать все упоминания о Глобке из отчета по делу Эйхмана.
Владимир Шапик
13.04.2011, 04:19
Говно они,ваши немцы.Во всех отношениях.
Особенно меня бесит немецкий порядок.
Орднунг.Наш родимый еврейский бардак душевно ближе!
Говно они,ваши немцы.Во всех отношениях.Особенно меня бесит немецкий порядок.Орднунг.Наш родимый еврейский бардак душевно ближе!:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (Y) (lo) (K) (L)
Илана Даскав
14.04.2011, 20:22
Вилена,как я с тобой согласна!(Y) (Y) (Y) (Y) Ты даже себе представить не можешь!!!!(lo) (ch)
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D эт я сагласна с Шапиро.... эт ивошние слова... озвучил то шта я и говорю... особинна добивало в Германии "тиха, тиха, не кричите...".. ой да фсево разве расскажешь.:-D :-D :-D :-D :-D
помню, нашла своих землячек здесь на инете(четыре года назад это было..) они кстати все тут на "одноклассниках".. немцы все(рузкие немцы... смешнючее название).. одна тока рузкая, муж масальман.. у них сайт свой.. вощем дефки "организованные".. так вот они на своём сайте выкладывали нацисткие ордена... настальгировали.. дескать вот какая у нас родня была.. антисимитизм есть.. и видимо ежедневный.. по фразам каким та.. вроде безобидным... ну даже не знаю как это описать..
Илана Даскав
14.04.2011, 22:45
А как это "другие"?Как вообще народ может стать другим?Просто сейчас все немцы подченены принципу "очищения от старых грехов",и все ,как один,как когда-то подчинялись принципам Тртьего рейха ,подчиняются сегодня принципам "новой Германии",а евреи угодливо приехали им в этом помогать со своей стороны под предлогом приобщения к немецкой культуре,к которой они вообще -то никакого отношения не имеют.И как только количество эмигрантов перевалит за критическую черту и ветер переменится, кто-то в очередной раз провозгласит: "Дранг нах остен", и все немцы в едином порыве,так характерном для этого народа,устроят новую "Хрустальную ночь"(не дай Б-г)....
Илана Даскав
14.04.2011, 22:52
В мире есть вещи совершенно невозможные вроде восхода солнца на западе или прекращения смены времен года. Возрождение еврейской жизни в Германии относится к числу именно таких диковин. После того как стали известны способы убийства шести миллионов евреев и формы мародерства в концлагерях, говорить о возможности возрождения еврейской жизни в Германии мог разве что ненормальный. Нормальный человек к возможности поселения евреев в Германии, тем более во время, когда еще там живы те, кто убивали и грабили евреев в нацистские времена относился не иначе как к нелепице или чуду. И, однако, оно свершилось.
Это объяснение того, откуда взялись евреи в Германии растиражировано СМИ в невероятном количестве экземпляров. Вот уже полтора десятилетия немецкие пресса, телевидение, радио и Интернет величают евреев, живущих в Германии, не иначе как «еврейские беженцы». Вслед за ними эту версию возрождения еврейской жизни в Германии повторяют СМИ других стран. Практически этим объяснением чуда появления евреев в Германии пользуются все, но к реальности оно не имеет никакого отношения.
***********.braginsky.com/buch/kapitel13.htm
Илана Даскав
14.04.2011, 22:53
Еще живы те, кто преследовали и убивали евреев, в нацистские времена. Приехавшие из России и Украины евреи периодически просто сталкиваются с ними на улицах. Одно это, казалось, *должно было остановить евреев от поселения в стране Холокоста, но нет, не остановило. Как эти люди не сгорают со стыда? Им, что действительно там хорошо? Судя по сообщениям немецкой прессы, *- это действительно так.
Восьмое чудо света.
Илана Даскав
14.04.2011, 22:55
Обращение в ООН по поводу
массового нарушения прав человека в Германии
Office of the High Commissioner for Human Rights
United Nations Office at Geneva
Palais des Nations
1211 Geneva 10
Уважаемая комиссия,
в Германии нарушаются права большой группы людей. Эти люди – 100 тыс. евреев, переселившихся сюда из бывшего Советского Союза. Их завлекли в Германию статусом беженцев, который они воспринимали как гарантию того, что в Германии им будет лучше, чем у себя на родине. *
Однако жизнь в Германии убедила их в том, что главной целью организации еврейской иммиграции было не спасение евреев от преследований, а улучшение имиджа Германии в глазах мирового общественного мнения. Другая необъявленная цель – избавление немцев от чувства стыда за убийство 6 млн. евреев и присвоение населением Германии собственности убитых.
Жизнь евреев в Германии – крайне тяжела. Тяжела, потому что государство относится к ним как к «человеческому материалу» для строительства мифа о прощении евреями немцев, как к «лекарству» для лечения больного самосознания нации. Использование людей против их воли, как средства достижения любых целей - недопустимо, это грубо нарушает их человеческие права.
В качестве аргументации этого утверждения прилагаю к этому заявлению свое обращение к президенту России В. Путину.
С уважением
Кандидат педагогических наук * * * * * * * * * * * * Владимир Брагинский
31 мая 2006 г.
***********.braginsky.com/
"так вот они на своём сайте выкладывали нацисткие ордена... настальгировали.. дескать вот какая у нас родня была"
************************************************** ****************************
Вилен, среди немцев Поболжья действительбо преобладает очень приличное количество антисемитов. Травма у них...с детства фашистами называли. Но эти немцы Поволжья имеют такое же отношение к немецкой культуре и общей картине в Германии, как я к японским гейшам. (ch) (C)
Илана Даскав
14.04.2011, 22:57
Но эти немцы Поволжья имеют такое же отношение к немецкой культуре и общей картине в Германии, как я к японским гейшам
Но все же больше,чем еврейцы из Крыжополя...;-)
среди немцев Поболжья действительбо преобладает очень приличное количество антисемитов.(v) Вик, значит я не ошиблась... мерзкие тётки...
"Но все же больше,чем еврейцы из Крыжополя..."
************************************************** ***************
Илана, ну примерно такое-же, как "еврейцы из Крыжополя" к израильской культуре. (ch) (C)
"Вик, значит я не ошиблась... мерзкие тётки..."
************************************************** ************
Неа, не ошиблась (ch) (F) . У нас есть только два контингента, с такими взглядами. Немцы Поволжья и украинцы. Конечно не все скопом, но тем не менее.... Самое смешное, что эти так называемые "немцы" за всю жизнь может-быть полтора еврея видели. Но это не мешает их взглядам.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot